FAZ Dossier

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00:00:00: Herzlich willkommen der Seite Damen und Herren hier im Atrium.

00:00:08: FAZ in Berlin herzlich willkommen hier im Raum herzlich willkommen auch zu Hause an den.

00:00:14: Bildschirm oder unterwegs an den Bildschirm freuen uns sehr Sie wieder begrüßen zu dürfen.

00:00:20: Altbekannte Gesichter aber auch eine Menge neuer jedenfalls hier im Raum und sicherlich auch.

00:00:25: Zu Hause ist es wunderbare ja an dieser Reihe junge Köpfe dass wir.

00:00:30: Ganz unterschiedliche Themen haben und somit auch vielleicht ganz unterschiedliche Attraktivitäten entwickeln können für unterschiedliche zuschauen und Zuschauer.

00:00:40: Die erste junge Köpfe Reihe in diesem Jahr 2023 ja.

00:00:48: Die Frage die wir uns heute Abend stellen wie kriminell ist Deutschland hat viel zu tun mit dem was wir in den letzten.

00:00:57: Wochen in diesem Land gesehen und diskutiert haben Einsatzkräfte die mit Böllern beworfen.

00:01:04: Wurden versuchte Staatsstreiche staatskutsche von Prinzen in.

00:01:13: Tweed Jacket und half dir Richterin aber die Frage was sie die grüne ist Sascha natürlich auch größere Kombi.

00:01:23: Zusagen Kontexte die sich zu denen zu den grundsätzlichen Dingen hinwenden.

00:01:29: Wie viele wie ist das Verhältnis zwischen Einwanderung und Kriminalität hat die Polizei vielleicht ein blinden Fleck auf dem rechten Auge.

00:01:37: Und sitzen die eigentlich schlimmsten Verbrecher und kriminelle nicht eigentlich heute hinter Bildschirm all diese Fragen wollen wir heute besprechen und zwar mit einer.

00:01:47: Wunderbar Gesprächspartner und freuen uns sehr dass Sie heute hier sind.

00:01:52: Elena mroske meine Kollegin aus der Politik ich in einem Fötus das ist

00:02:04: sie ist Beamtin beim BKA also beim Bundeskriminalamt aber spricht heute hier in ihrer Funktion als Polizeigewerkschafterin.

00:02:13: Dieser Funktion kann sie auch etwas offener sprechen als als.

00:02:16: Beamten mal gucken wie sie mit dieser Doppelrolle heute umgeht 35 Jahre alt also ein junger Kopf.

00:02:23: Passend zu unserem Thema.

00:02:26: Sie hatte ein interessanten Lebenslauf geboren in Offenbach am Main nein nichts wofür man sich schämen muss

00:02:34: finde ich was man bei der FAZ na ja was haben wir denn beste Mannschaft hat erst ein Studium der Molekularbiologie angefangen.

00:02:45: Das aber dann an den Haken gehängt dann ist mit der Soziologie versucht und sich dann gedacht ich gehe zum Bundeskriminalamt.

00:02:52: Tatort erst im gehobenen Dienst also als Ermittlerin tätig im Bereich Rauschgiftkriminalität unter anderem hat dann den Aufstieg gemacht im höheren Dienst noch ein Studium absolviert der Kriminologie und der polizeihochschule in Münster.

00:03:07: Und ist jetzt schon seit einigen Jahren in der Führungsetage des BKA auf der Führungsebene und

00:03:15: Polizeigewerkschafterin also stellvertretende Vorsitzende des Bundes Deutscher Kriminalbeamter also eine Gewerkschaft die vor allem die Kriminalbeamten vertritt.

00:03:26: Genau wie Frauen sich wirklich sehr dass sie heute bei uns sind dass wir über die Themen diskutieren die Simon schon angesprochen hat wir wollen das auch

00:03:34: wie immer tun mit unseren Zuschauern und hier im Raum also interaktiv stellen sie stellt ihr die Fragen die ihr stellen wollt sagt eure Position eure Meinung zum Thema zögert nicht im ist auch

00:03:45: nicht unbedingt abwarten bis wir hier fertig sind weil wir ja immer wie immer ewig reden können sondern auch gerne unterbrechen.

00:03:52: Meine allererste Frage geht noch mal ins biografische jemand der erstmal Biologie studiert und dann.

00:03:59: Soziologie das ist jetzt nicht unbedingt der.

00:04:04: Bloody klassische Vorbereitung auf den Polizeidienst warum entscheidet man sich Polizisten zu werden.

00:04:11: Eine gute Frage also ich kann nur für mich sprechen und in meinem Fall ist es so gewesen dass ich.

00:04:16: Eigentlich Kriminologie studieren wollte deshalb habe ich mir Soziologie angefangen weil ich mir immer schon die Frage gestellt habe warum eigentlich der Großteil der Gesellschaft

00:04:23: nicht kriminell wird und deshalb wollte ich Kriminologie studieren und während meines Soziologie Studiums habe ich dann festgestellt dass mich das zwar sehr interessiert dass ich aber gerne die Kriminologie von vorne rein schon bisschen auf den praktisch hören.

00:04:35: Gesichtspunkten betrachten wollte und habe mich daneben beim BKA beworben weil ich das BKA als Arbeitgeber sehr interessant fand und ich gebe zu ich wollte auch ein bisschen finanziell unabhängiger sein von meinen Eltern damals schon.

00:04:47: Ja mich beworben tatsächlich bin ich aber davon ausgegangen dass es gar nicht klappt weil das BKA damals sehr geringe Einstellungs Quoten hatte und das war er so ein ja ich probiere das mal.

00:04:56: Hier und es hat geklappt und seitdem bin ich jetzt schon seit über 13 Jahren eigentlich dabei.

00:05:02: Und habe es nicht bereut bisher okay ich bin gerade drüber gestolpert dass du sagst durch dich hat's interessiert dass er die Mehrheit der Gesellschaft nicht kriminell wird.

00:05:10: Und das klingt so als verwundert dich das eigentlich ein bisschen habe ich das richtig verstanden oder ja okay und du würdest euch erwarten dass das in uns allen irgendwie ein Krimineller Kern steckt was wahrscheinlich auch so ist den wir aber auch ausleben.

00:05:24: Müssten oder so oder wie nee ich fand ihn interessant dass Menschen gegebene regeln

00:05:31: von denen bei den man per sie erstmal eigentlich nicht wissen konnte woher diese Regeln kommen oder warum sie da sind diese zu akzeptieren innerhalb einer Gesellschaft und warum der Großteil der Menschen das tut von dich tatsächlich interessant zumal es ja vielleicht auch

00:05:44: Gründe gibt warum man kriminell werden könnte also z.b.

00:05:50: Streben nach Macht streben nach profit and also die Gründe kaufen ein eben kriminell wird oder eben halt auch einfach die Strukturen die eben,

00:05:59: eine gewisse Ungleichheit vielleicht noch innerhalb der Gesellschaften Persi bedingt die ja durch kriminelle Machenschaften oder kriminelle Aktivitäten vielleicht aufgehoben werden kann gerade wenn es um Streben nach Macht oder nach Einfluss oder nach Vermögen.

00:06:11: Also eine Art von sozusagen Gerechtigkeit Wiederherstellung in einem vielleicht verqueren Sinne ja das man sagt ich bin zu kurz gekommen im Leben und jetzt räche ich mich dafür oder solche Geschichten,

00:06:20: ist ja aus kriminologischer Sicht tatsächlich eine Erzieherin Erklärungsansatz für Devianz

00:06:25: etwas Hand und ich würde nur interessiert mich wirklich warum also man denkt eigentlich ist ja der normale Diskurs oder Politik ist ja immer sozusagen die Regeln sind doch irgendwie so wichtig und warum verhalten sich die Leute nicht regelkonform weil doch die regnen am Ende demokratisch.

00:06:39: Vereinbart sind und unser gesellschaftliches Gerüst und so.

00:06:44: Du siehst es irgendwie anders warum ist denn das so dass die dass die Mehrheit sich regelkonform verhält in deiner deiner Meinung nach.

00:06:51: Glücklicherweise wollen Menschen dazu gehören und ich glaube das ist der

00:06:57: der größte Anspruch oder der größte Ansporn dahingehend sich an die gesellschaftlichen Regeln zu halten ich wollte noch mal deutlich machen dass ich Regeln super finde das auch nein ich meinte damit er solche Fragen wie

00:07:11: wir hatten einen diese Gesetze gemacht wer entscheidet das und faktisch muss man ja immer wieder sagen das eigentlich herrschende Klassen diejenigen sind die

00:07:21: festlegen oder vorgeben welche Gesetze in einem Land oder in einer Gesellschaft gelten und dass das.

00:07:27: Nur in geringer Art und Weise hinterfragt wird das hat nicht immer passiert ok also aber der Kriminelle stellt sich sozusagen außerhalb der Gruppe,

00:07:35: und ist deswegen wär so dieses ausgestoßen sein ist letztlich das was man nicht will und deswegen das diszipliniert ansonsten dazuzugehören.

00:07:43: Kann Alkohol an eine Erklärung machen ja im Moment bleiben noch an einer Auseinandersetzung mit der Staatsgewalt in früheren Zeiten die sie besonders geärgert hat.

00:07:54: Beim Discobesuch oder beim Strafzettel oder so nein ich war immer sehr regelkonform sie hatten nie das Gefühl in sozusagen vor Polizei Zeiten das ist eine Ungerechtigkeit geben könnte die ihnen widerfährt als Bürger.

00:08:06: Nein mir tatsächlich nicht nein,

00:08:09: und glauben Sie dass das aber schon passiert also das Staatsgewalt auch ungerecht handelt jetzt gerade heute 23 also die Polizei wenn wir sie jetzt ansprechen.

00:08:19: Das Thema Ungerechtigkeit in der Art und Weise wie.

00:08:22: Z.b. eben in der in der Drogenfahndung team orange Profiling kommen wir sicherlich auch zu sprechen also das Thema Gerechtigkeit Ungerechtigkeit wie wie verhalten Sie sich dazu beim Timer meinte jetzt unrechtmäßiges polizeihandeln ungerechtes,

00:08:37: ja differenzieren Sie mal was was sind die Unterschiede goodbye unrechtmäßig

00:08:41: gib mal der erstmal davon aus dass es auch ein rechtmäßiges an Ergebnis Polizei hat Vorgaben gesetzter die sich halten muss bei der Ausübung ihrer Aufgaben oder bzw ihrer Maßnahmen und wenn sie sich daran hält dann ist es entweder rechtmäßig oder unrechtmäßig ungerechtes Polizei,

00:08:56: handeln ist meines Erachtens kann sowohl rechtmäßig als auch vielleicht unrechtmäßig sein also es ist.

00:09:03: Es ist schwierig jetzt mit diesen Begriffen der wird hinter Differential zu kriegen wenn sie meinen ob Polizei sich auch falsch verhält heutzutage dann definitiv ja.

00:09:12: Interessant also sie würden sagen ist die heilende also ja ja natürlich es gibt aber ein ungerechtes Verhalten was aber nicht notwendig unrechtmäßig sein muss.

00:09:20: Dann müsste man natürlich erst nicht angucken sind unsere Gesetze tatsächlich immer alle gerecht und werden nicht ein zu Bevölkerungsgruppen vielleicht auch von Gesetzen die rechtmäßig entstehen benachteiligt

00:09:30: kann sie das so vor Augen was was finden ist für Situation sein für ungerechtes Polizei Verhalten es gibt Polizeigesetze.

00:09:40: Den Bundesländern die beispielsweise sagen dass das Gebiet vor einem geflüchteten Heim perse ein gefährlicher Ort ist und alle Menschen die sich dort aufhalten können quasi anlassunabhängig kontrolliert werden.

00:09:54: Das ist von der gesetzlich also dann gesetzlich gedeckt aber sie würden sagen es ungerecht dass die Polizei eine Person hatte heute auch nicht als sozusagen

00:10:03: jetzt im Dienst oder als PKA sondern sie sprechen auch persönlich aber das finde ich eben interessant weil ich glaube das geht häufig hier durcheinander auch bei dem bei dem angesprochenen.

00:10:13: Aber der Diskussion um den Polizeieinsatz in Lutzerath bei dem Klima Protest nach auch grundsätzlich wie die Polizei sich dort verhält wird dir schnell gesagt das wäre eben.

00:10:22: Unverhältnismäßige Gewalt die eingesetzt worden wäre wie wir den anderen großen Thema wie ist Gewalt in ihrer Sicht.

00:10:32: Überhaupt zu rechtfertigen soll zu kategorisieren was heißt unverhältnis ist was heißt verhältnismäßige Gewalt sie haben beide ein Interview gemacht ihr beide Titel gemacht in frz wo sie glaube ich gesagt haben es gibt durchaus einfach rechtmäßige Gewalt der Knüppel der zuschlägt hat recht.

00:10:47: In bestimmten Situation also es ist so dass Polizei als Gewaltmonopol.

00:10:56: Perse schon mal die Gewalt innehaben darf also Polizei darf Gewalt ausüben um bestimmte Aufträge den gesetzlichen Auftrag insbesondere auszuführen

00:11:06: und das wird ihm legitimiert durch Gesetze wenn Polizei Maßnahmen durchsetzen muss dann darf sie den unmittelbaren Zwang anwenden und dieser unmittelbaren Zwang ist klar definiert im Gesetz was das ist

00:11:17: bei welchen Voraussetzungen er angewendet werden darf wenn diese Voraussetzungen gegeben sind und eben.

00:11:25: Die Gewalt verhältnismässig ist das heißt sie schießt nicht über das hinaus sondern die steht im Verhältnis zu dem was eben durchgesetzt werden möchte oder soll.

00:11:34: Dann ist die Polizeigewalt rechtmäßig dann ist das legitim dass eben Gewalt angewandt wird um ein bestimmtes Ziel zu erreichen wenn aber die gesetzlichen Voraussetzungen nicht da sind.

00:11:44: Oder die Gewalt unverhältnismäßig ist im Verbindung zum Ziel dann ist es eben.

00:11:52: Rechtswidrige Perso eine Gruppe von klimaaktivisten und Aktivisten die dort sitzt einfach nur Sitz blockiert die darf nicht mit dem Knüppel sofort traktiert werden das wäre unverhältnismäßig in dem Moment aber wo sie sich zur Wehr setzt schon.

00:12:06: Das ist sowas entscheiden Gerichte also jetzt so pauschal kann man das sicherlich nicht sagen aber natürlich friedliche Demonstranten und Demonstranten die keine Gewalt gegen die Polizei anwenden.

00:12:17: Dürfen nach meinem.

00:12:18: Empfinden nicht mit einem Schlagstock traktiert werden also die Bilder die wir da dann bei Lutz hat gesehen haben würden auch Sie sagen wer unverhältnismäßig gewesen ich habe

00:12:27: tatsächlich kein Bild gesehen wo sitzt der DemonstrantInnen mit Schlagader traktiert worden also wenn es das gegeben hat das mag sein aber ich habe keins gesehen sondern wann wurden sie traktiert mit Schlagstöcken in welcher es gab bei der Demonstration ja die Situation dass ich von es gab eine Versammlung Live angemeldet die war rechtmäßig eine größere Person Gruppe entfernt hat von dem

00:12:44: versammlungs Gebiet und das ist so Versammlungen sind dann,

00:12:49: eigentlich örtlich begrenzt da sondern wird gesagt hat dürft ihr euch versammeln das da dürft ihr auch das Grundrecht ausüben aber wenn eben von diesen Auflagen abgewichen wird dann darf die Polizei eingreifen und in diesem Fall war es so dass ihm große Personengruppe sich zudem,

00:13:01: abgesperrten Gebiet und auch zur Abbruchkante bewegt hat und da war eben der Auftrag der Polizei dieses Gebiet zu schützen das heißt dafür zu sorgen dass keine Zivilisten und Zivilisten.

00:13:11: Auf dieses Gebiet kommen und wenn sie sich jetzt vorstellen dass mehrere,

00:13:16: ich meine es waren so ein paar tausend Menschen die sich da bewegt haben auf die Polizisten und Polizisten und Sie müssen sich vorstellen die standen ja nicht in einer mehrfachkette sondern die standen einzeln nebeneinander wenn so eine große Personengruppe auf ein Touran kommt das ist zum einen.

00:13:31: Beängstigend ist also ich hätte Angst gehabt und zum anderen ja auch der Auftrag irgendwie umgesetzt werden muss und in diesen Fällen.

00:13:39: Halte das vor opportun dass der Schlagstock gezogen wird zunächst um zu drohen und dann um ihn anzuwenden alles muss immer einfach anderen sein erst drohen dann anwenden.

00:13:48: Idealerweise wird erst gut und wir wissen ja dass man mit Bildern Politik macht das Bilder auch ein Teil der Politik sind ich finde das immer ganz schwer,

00:13:58: bei solchen Einsätzen jedenfalls wenn man nicht selber dabei ist und das über größere Strecken beobachtet sondern wenn man nur diese Videoschnipsel sieht immer ganz schwer zu beurteilen weil ja häufig,

00:14:07: also das sieht man bei Polizeieinsätzen häufig dass nur der Ausschnitt gefilmt wird und gezeigt wird dem tatsächlich sozusagen die Polizei zuschlägt und nicht.

00:14:18: Das was im Vorfeld passiert ist also nicht die möglichen Provokation auf die wirklichen Angriffe die es gegeben hat gegen Polizisten.

00:14:25: Das ist natürlich auch das haben wir jetzt in düsterer dadurch auch wieder gesehen dieses stilisieren zu opfern das hat ja schon im Vorfeld stattgefunden also es wurde auch von Aktivisten Seite quasi Polizeigewalt dabei geredet also viel über Geräte vor überhaupt irgendwas passiert war.

00:14:40: Und dann ist es in Einzelfällen ja so wo hat man den Eindruck auch dazu gekommen.

00:14:46: Wie wer wie ist das eigentlich aus ihrer Sicht also man würde ja auch von außen denken die Polizisten die da Dienst haben die sie machen da irgendwie ihren Job und haben ja eigentlich erstmal kein Interesse daran sich zu prügeln

00:14:59: dann gibt es aber natürlich auch in der Polizei wahrscheinlich schon auch Ressentiments jemand der häufiger bei solchen Einsätzen war und angegriffen wurde

00:15:06: hat er wahrscheinlich dann schon auch nicht neutral sondern mit ner Grund Skepsis oder.

00:15:13: Ja wie gesagt und Ressentiments ran also das ist denn also wie kann man sich eigentlich erstmal behaupten,

00:15:21: Bild davon machen was der wirklich passiert ist objektiv und zweitens was kann man eigentlich tun damit diese also eigentlich haben wir diese Zeit der bullenschweine.

00:15:29: Nicht nur rhetorisch und auch tatsächlich hinter uns gelassen also auch die Grünen haben jetzt ihre Polizei,

00:15:35: Freundschaft erkannt und veranstalten Polizeikongress und so weiter also das ist ja alles irgendwie liegt lange zurück und trotzdem hat man das Gefühl diese diese diese Konfrontation Steffen lacht aber ich weiß gar nicht warum,

00:15:49: die diese Konfrontation flammt in solchen Momenten dann doch wieder auf und auch alte Feindbilder kommen wieder hoch oder.

00:15:56: Was genau willst die Frage,

00:16:09: was da passiert oder wie kann man auch so eine Instrumentalisierung und wie verhindern das sieht was ich gesagt habe dass diese einzelne Videoschnipsel gezeigt werden und und vielleicht auch ein falscher Eindruck entsteht das passiert doch oder,

00:16:20: ja das passiert natürlich solche Bilder schreiben,

00:16:22: Geschichten oder werden natürlich auch gezielt so genutzt oder so eingesetzt und bestimmte Geschichten vielleicht auch zu schreiben nichtsdestotrotz gibt es ja dann im Nachgang die Möglichkeit.

00:16:32: Durch neutrale Ermittlungen von abba Dienststellen das noch mal komplett zu beleuchten und da wären ja dann alle

00:16:37: Weise er oben das heißt nicht nur die einzelnen kurzen Videosequenzen sondern werden es wird versucht alles Videomaterial wirklich auszuwerten Polizei macht ja zum Teil auch eigene Aufnahme cetera und dann wird es ganz natürlich im Gesamt.

00:16:49: Kontext betrachtet.

00:16:52: Die öffentliche Meinung ist das natürlich nicht so relevant wie der Schnipsel der möglicherweise auf Twitter schon längst dir eingegangen ist das ist richtig das ist auch eine interessante Frage inwiefern die Polizei

00:17:02: die öffentliche Meinung beeinflussen sollte darf oder kann also diese Bilder sind natürlich sehr rufschädigend keine Frage nichtsdestotrotz ist es

00:17:11: ja

00:17:12: schwierig sowas wieder einzufangen weil natürlich werden gegen Darstellungen gegeben und natürlich gibt es Presseerklärung jetzt hätte aber die Frage ist ja was was hat man da mit zu gewinnen ich halte es für wichtiger dass man.

00:17:26: Im Vorfeld deeskalierend ist dass man maximal transparent transparentes in den Maßnahmen das deutlich gemacht wird warum was gemacht wird was ist der gesetzliche Auftrag und das natürlich auch versucht wird bestmöglich halt zu handeln also ich weiß auch dass.

00:17:39: Die allermeisten Kolleginnen und Kollegen nicht gewalttätig sein wollen und definitiv auch keine überschießende Polizeigewalt zustande kommen lassen wollen weil das im Nachgang natürlich auch sehr schädlich für unter Umständen für sie selber sein kann also das ist ja nichts.

00:17:52: Ja worauf man es.

00:17:55: Ansetzt wenn man in solche Einsätze geht und dementsprechend ist es ja es ist halt die heutige Zeit jeder hat ein Handy permanent wird alles überall gefilmt und da muss auch die Polizei mit klarkommen aber eine richtige.

00:18:07: Meinung oder eine richtige Handhabe dagegen

00:18:09: gibt es meines Erachtens nichts außer halt möglichst transparent zu sein was das polizeiliche Handeln betrifft jetzt komme ich noch mal auf einen zweiten Aspekt dieses Feindbild Polizei was ja dann eben doch auch wieder auf flackert wie ist das denn auf Seiten der Polizei also gibt es da auch.

00:18:23: Irgendwie ja nicht nur Angst im Vorfeld von so einer Geschichte sonst ist man wenn man auf ein paar solcher Demonstrationen war

00:18:31: irgendwie dann auch nicht neutral da reingeht sondern vor mit Vorurteilen voreingenommen und dann möglicherweise eben auch ja auch von seiner Polizei schneller zu Eskalation kommt als es vielleicht nötig wäre

00:18:45: ja man darf natürlich nicht vergessen dass Polizistinnen und Polizisten am Ende auch Menschen sind und die natürlich auch wenn sie Gewalt erfahren haben oder vielleicht Ablehnung oder Respektlosigkeiten irgendeiner erfahren dass das natürlich nicht spurlos.

00:18:59: An uns vorbei geht am Ende des Tages auch idealerweise wird es natürlich durch

00:19:03: sprich Supervision durch die Briefings nach den Einsätzen et cetera in einer gewissen Art und Weise aufgefangen aber ich halte es für utopisch zu glauben dass mit Menschen die diesen ja auch wirklich teilweise extreme Gewalt Eskalation ausgesetzt

00:19:15: sind nichts passiert auch in hinsichtlich der Einstellung und vielleicht auch des eigenen Verständnisses innerhalb dieser Gesellschaft weil sie müssen sich ja vorstellen diese,

00:19:25: Menschen gehen zur Polizei in den meist überwiegenden Fällen um was Gutes zu machen,

00:19:29: um die Regeln dieses Staates irgendwie zu schützen oder einen Beitrag dazu zu leisten dass eben das Land in dem wir leben so sicher oder unsicher bleibt wie es eben ist und wenn man dann.

00:19:40: Ja so viel Ablehnung Respektlosigkeit ecetera erfährt.

00:19:45: Kann man nach meinem Empfinden schon verstehen warum vielleicht auch eine gewisses Unverständnis.

00:19:52: In Bezug auf bestimmte Bevölkerungsgruppen oder Gruppen und steht wie ist das jetzt so in ihrer Gewerkschaft oder despacito hören von ihren Kolleginnen und Kollegen wie viel Leute haben wirklich als Polizisten.

00:20:05: Schlechte Erfahrung gemacht Ablehnung erfahren vielleicht sogar Angriffe körperliche Angriffe ist das schon verbreitet.

00:20:12: Also es kommt natürlich sehr stark auf den jeweiligen Einsatzbereich ein ich glaube im BKA ist das eher seltener Einfachseil wie eine ganz andere Aufgabe haben beispielsweise in der Kriminalpolizei würde ich auch sagen dass die Konfrontationen geringer sind aber im Bereich Schutzpolizei oder auch geschlossene Einheiten.

00:20:28: Sehr weit verbreitet wird noch mal zum Punkt der das sieht dass die Polizei heute eigentlich auch eine riesen Social Media Abteilung immer dabei haben muss und.

00:20:37: Alles Film und das ist ja jetzt nicht nur so polemisch gesagt an die Frage der Kamera ist die die

00:20:43: Mit Einsatzkräfte mit sich haben um Beweismaterial selber zu stressig für Social Media genau den Kampf,

00:20:57: wie sie sehr gestört haben um die um den guten Ruf der Polizei ist heute ja auch einer,

00:21:01: der auf den sozialen Netzwerken und in den Medien geführt wird so und ich hatte das Gefühl dass bei der eben an vorhin angesprochenen.

00:21:10: Er putzt Situation er also der der Prinz der in Handschellen aus dem aus dem Gut Anwesen geführt oder das da sozusagen mal.

00:21:20: Der öffentlichkeitswirksame Impetus von jetzt Verantwortlichen police,

00:21:26: Polizei sein etwas übers Ziel hinausgeschossen ist da wurde ja dann der Vorwurf gemacht dass das eigentlich eine inszenierte,

00:21:33: Kampagne gewesen ist warum haben wir jeder Hubschrauber der gelandet ist war hervorragend gefilmt alle Medienanstalten waren vorher drüber informiert und sie sagen dass da die Polizei wenn Matthias also generalisiert etwas auch

00:21:45: zu viel gemacht hat an Medienarbeit und Pressearbeit im Vorfeld zu eines Einsatzes.

00:21:52: Nee würde ich nicht sagen also sie müssen sich vorstellen das war ein riesen Einsatz bundesweit im sind morgens irgendwie Einsatzkräfte vorgefahren teilweise Spezialkräfte innerer und da muss natürlich im Vorfeld informiert werden also das heißt die örtlichen Polizeibehörden et cetera muss informiert werden und man spricht.

00:22:06: Im Vertrauen im Vorfeld häufig auch mit Medien Vertreterinnen und Vertretern,

00:22:10: damit das einfach bekannt ist damit solche großen Einsatzlagen bekannt sind da wäre natürlich keine Details oder keine interner verraten aber es wird deutlich gemacht was passiert natürlich und Sie müssen auch bedenken dass dieser Einsatz derart groß war das extrem viele.

00:22:24: Preise eingebunden waren das war ja ein BKA Einsatz also sieht sie sprechen von den von den Reichsbürger,

00:22:29: das Verfahren genau das war ein BK Verfahren und da sind natürlich ganz viele andere Behörden und auch Ministerien eingebunden gewesen und das heißt worauf ich hinaus will ist dass ich.

00:22:39: Dass man irgendwann auch irgendwie so ein bisschen die Kontrolle natürlich darüber verliert wer erzählt wann jetzt wem was,

00:22:46: wenn natürlich so viele einzelne Akteure eingebunden werden ich möchte jetzt nicht sagen dass es die zieht durchgestochen ist weil dafür war das waren die Maßnahmen zu erfolgreich also es ist ja nicht so dass,

00:22:57: irgendetwas nicht funktioniert hätte im Nachgang nichtsdestotrotz ist es natürlich so dass die größer der Einsatz und je mehr Akteure involviert sind je mehr Behörden involviert sind umso,

00:23:06: ja weniger hat man das am Ende unter Kontrolle aber es war ein sie gezielt medienpolitische,

00:23:11: Angelegenheit die Polizei hat versucht die Medien auf ihre Seite zu holen würde mal sagen weil jetzt mal ganz objektiv Sack Vorverurteilung fand damit sofort Start der Mann wurde abgeführt

00:23:20: hätte ja auch sein können dass er nicht schuldig gewesen ist jetzt in einer demokratischen gekillt ja dann immer noch die Unschuldsvermutung auch bei so einer jetzt hat man den aber sofort schon sozusagen auf allen Kanälen gehabt wenige Stunden später ist das nicht in gewisse unverantwortlich für

00:23:34: sozusagen eine Rechtsschutz in der Institution diesen Vorverurteilung einrichten mit Hilfe der Medien so,

00:23:40: dann ja Feuer frei gegeben zu haben also diese Intention ist ja nicht die Intention der Polizei sondern sehen von der Polizei ist natürlich möglich

00:23:49: transparent im Vorfeld zu informieren weil wenn Sie sich vor Sie wohnen in irgendwann.

00:23:55: Sein Dorf und dann fährt er morgen swetofor mit 85 um Menschen die rausspringen und,

00:24:02: ein Haus stürmen von mir auch nicht und da weiß niemand was drüber wieder die örtliche Polizeibehörde noch irgendwelche anderen und jetzt hat aber TV Livestream.

00:24:13: Das muss meines Erachtens nicht sein aber das müssten Sie Ihre

00:24:19: aber ich habe manchmal schon in einer wir müssen jetzt gar nicht und ich tue sehr auf diese Reichsbürger Geschichte fokussieren aber gibt es nicht schon auch bei der Polizei manchmal sowas wie ein Schrei nach Liebe.

00:24:29: Soll ich jetzt meinen also so eine Art von könnt ihr bitte auch mal sehen was wir alles tolles machen weil natürlich die,

00:24:36: Berichterstattung sich jetzt Mama Afrika vergangenen Jahre guckt was sind die großen Themen beim Thema Polizei ist halt irgendwie

00:24:43: Rassismus bei der Polizei würde ich mal sagen es ist top Thema also alles um welche Profiling dann irgendwelche gewaltsamen.

00:24:49: Ausschreitungen am 1. Mai in Lutzerath und sonstwo und dann gibt's vielleicht noch zwei drei andere Themen aber dass die Polizei mein Freund und Helfer ist.

00:24:59: Oder das was mal glückt oder ähnliche Dinge kommen.

00:25:04: Ja relativ selten vor und dann geht's noch irgendwie um sozusagen die wollen immer mehr Kompetenzen und Überwachungsstaat und diese ganzen Geschichten das sind jetzt aus der politischen Berichterstattung würde ich sagen die Themen.

00:25:16: Deswegen würde ich das sogar verstehen dass der Polizei sagt.

00:25:20: Können wir auch mal bitte darüber reden was wir alles tolles machen und wenn wir dann erfolgreichen Einsatz haben und das ist ja auch nicht dass der einzige Fall also medienwirksam Inszenierung von,

00:25:30: von von abgeführten

00:25:32: also Kachelmann und ähnliche das gibt es ja das vielleicht auch dann in der Justiz noch aber gibt es also würden sie nicht sagen dass es irgendwie ich hab's jetzt etwas polemisch Schrei nach Liebe genannt aber das ist irgendwie sowas gibt wie ein Bedürfnis auch nach positive Aufmerksamkeit auch vielleicht nach Anerkennung.

00:25:47: Also apropos Polizisten sind auch Menschen.

00:25:51: Also jetzt sind die einzeln Menschen natürlich jeder Menschen hätte gerne Anerkennung oder möchte gerne wertgeschätzt werden für das was er oder sie tut ich glaube das ist ja irgendwie natürlich

00:26:00: ob die Polizei jetzt als Institution oder ob Intentionen der Institution darauf ausgelegt sind dass man vielleicht auch mal ein bisschen besser da steht.

00:26:09: Habe jetzt gerade im Kontext von solchen operativen Ermittlungsmaßnahmen,

00:26:14: glaube ich nicht weil da ist der Jay zu viel auf dem Spiel genau also da hat man einfach einen ganz anderen Fokus aber natürlich versucht man schon auch gezielt

00:26:23: das Image oder bzw doch dass das Bild der Polizei in der Gesellschaft im zu verbessern man versucht irgendwie nahbarer zu sein und versucht transparenter zu sein was ich sehr sehr wichtig bin aber nichtsdestotrotz.

00:26:35: Ist es einfach so dass man auch als Polizei das dann in einer gewissen Art und Weise vielleicht auch aushalten muss aber wenn man sich anguckt

00:26:43: ich glaube in weit überwiegenden Teil der Bevölkerung hat die Polizei auch ein ganz gutes Bild also Polizei ist jetzt nicht so manchmal könnte man ja denken irgendwie dass alle hassen die Polizei überschlägt sich

00:26:55: Karosserie also trotzdem weil ich glaube dass der Beruf der Polizistin und das Polizisten sind eigentlich noch anerkannte Berufe.

00:27:05: Was ist denn jetzt größte Problem der Polizei im Moment was würden Sie sagen innerhalb der Polizei was ist das was dringendste.

00:27:12: Woran leidet diese Institution gerade

00:27:15: also ist das Problem ist in Deutschland gibt's hier nicht die Polizei wir haben ja unfassbar viele verschiedene Behörden Organisationsstrukturen Institutionen die ganz unterschiedliche Bedürfnisse oder auch Problemlagen hat also deshalb superschall kann ich die Frage tatsächlich nicht.

00:27:29: Was natürlich glaube ich aber alle betrifft sind Dinge wie der demografische Wandel Fachkräftemangel gerade im Bereich IT Personalmangel generell also viele Menschen werden Pension irrt ist und demographischen wann geht das natürlich einher

00:27:41: und jetzt vor dem Hintergrund natürlich der massiven.

00:27:43: Haushalterischen Belastungen unseres Landes auch Kassel Sparvorgaben die auch in den nächsten Jahren wieder ordentlich reinhauen werden und würden Sie also.

00:27:52: Als Laie betrachtete seine Polizei in Deutschland ist doch relativ erfolgreich gewesen in den letzten Jahren Jahrzehnten also die Statistiken.

00:28:01: Kriminalität darüber schon Herr ging ja eigentlich zurück Einbrüche gehen zurück.

00:28:05: Straftaten grundsätzlich werden obwohl man gefühlt ist gefällt mir eigentlich ja weniger so jedenfalls steht ist immer auch in unserer Zeitung also,

00:28:13: mach die Polizei nicht einfach immer ein besseren Job könnte man sagen in den letzten Jahren.

00:28:19: Oder hat sich sozusagen politisch so viel verändert dass bestimmte Voraussetzungen einfach anders geworden sind als jetzt noch was was ich in den 80er 70er Jahren.

00:28:29: Zimmer jetzt in Bezug darauf Kriminalität nicht zugenommen genau funktionieren

00:28:38: und ich glaube aber auch dass wir in relativ guten Zeiten gelebt haben in den letzten Jahren bezug auf Kriminalitätsentwicklung and vielleicht auch

00:28:47: futterriese also jetzt nicht pauschal gesprochen aber in den die die Bereiche die Sie gerade genannt haben aber natürlich gibt es auch Bereiche die massiv zunehmen ja sei es ist halber Kram z.b.

00:28:57: Oder die ganzen schrecklichen Fälle von Missbrauch Darstellung oder Kindesmissbrauch

00:29:02: brauche jetzt hat aber das sind ja alles Themen die zunehmend aufploppen natürlich auch irgendwie ja angestoßen oder auch im befeuert durch das Internet also das Internet verändert ja auch die ganze die ganzen kriminalitätsphänomene massiv und da muss ich die Polizei natürlich auch irgendwie drauf einstellen und

00:29:19: trotzdem

00:29:20: ja sieht man natürlich auch die Kurve Panini darf man auch nicht redet rausrechnen aus den Entwicklung die sich Kriminalität entwickelt hat in den letzten Jahren dass wir einfach viele verschiedene Phänomene dazu bekommen,

00:29:30: es wird alles ein bisschen.

00:29:32: Differenzierter kleinteiliger es wird irgendwie auch schwieriger wir haben im Extremismen in einer Art und Weise die ist von paar ja noch nicht gegeben hat alles wird irgendwie.

00:29:41: Ja weniger greifbar und der abstrakter also das hätte ich nämlich gedacht dass sie das sagen eigentlich die Überforderung ist doch enorm stelle ich mir vor was muss man als Polizistin was ist alles sein muss

00:29:51: irgendwie eben Cyber-Sicherheit im Blick haben man muss politikwissenschaftlich soziologisch gebildet sein man muss gleichzeitig klären kann und halbiert haben Fremdsprachen beherrschen man muss auch noch die achtsame Sprache haben also ich meine es ist ja eine irrsinnige

00:30:05: Herausforderung denke ich manchmal wenn man diesen Beruf die man sich vor früher irgendwie so schön vorstellte der läuft dann abends mal Gerichtsviertel und guckt die so die.

00:30:13: Die Rollläden runter sind oder so das hat er mit dem Beruf des Bösen gar nichts mehr zu tun oder also die kommt in den 4. doch enorm gestiegen.

00:30:19: In in ihrem Geld hast oder aber das heißt doch eigentlich heute muss ich dafür studiert haben.

00:30:27: Wenn es in den gehobenen Dienst wann müssen Steuern muss ich haben.

00:30:33: Also ich kann Realschule muss kein Abi haben aber ich muss jetzt schon Sommerreifen T12 oder langweilig also,

00:30:46: gibt verschiedene Laufbahnen und je nachdem welche Laufbahn man anstrebt braucht man unterschiedliche Schulabschlüsse ja

00:30:51: genau und die Screen man jetzt also noch einmal ganz kurz wie wie guckt man dann ob jemand so sein geeignet ist was macht ihn geeignet dafür psychologische Tests werden gemacht aber eben auch solche Tests.

00:31:02: Versteht ihr die Komplexität unserer Welt oder könnte ich mir vorstellen

00:31:05: das wär schön wenn wir solche Test verstehe ich wahrscheinlich nicht

00:31:13: wenn die da müssen die Stellvertreter nicht gewachsen ist.

00:31:22: Also,

00:31:24: es gibt halt durch Auswahlverfahren in jeder einzelnen Behörde in jedem Bundesland die sind zum Teil unterschiedlich da wird aber die körperliche Eignung natürlich getestet dann die gesundheitliche Eignung also die Welt Leute werden über so untersucht

00:31:34: und dann gibt es eine psychodiagnostischen Test nennt man das David rasiertes Intelligenz

00:31:39: die intelligente Männer Fable Fähigkeit Befähigung und against getestet so heißt es glaube ich und dann gibt es natürlich noch so ein Interview

00:31:47: und in diesem Interview werden verschiedene Bereiche natürlich abgefragt da geht es um gesellschaftspolitisches Problembewusstsein aber auch wie informiert sind die Menschen im bezug auf Tagespolitik,

00:31:57: wie genau haben sie sich mit ihrem Arbeitgeber auseinandergesetzt verstehen sie wissen Sie was von Realismus ist verstehen sie den Staatsaufbau in Deutschland also solche Dinge wäre natürlich das gefragt habe,

00:32:06: also das wird schon abgefragt hat.

00:32:09: Jetzt haben wir ja irgendwie schon gehört die Kriminalität gibt keinen Stil zurück es gibt eine Frage es gibt eine Frage bitte.

00:32:30: Stehende Gesetzgebung Dagi.

00:32:33: Stand ist ist würde ich sagen grundsätzlich kann sie fahren soll das.

00:32:41: Also wenn es Leute die meinen sie.

00:32:51: Wir arbeiten.

00:32:55: Wir sind wirklich verstehen,

00:33:15: ich verstehe dein Auftrag ist.

00:33:21: Mit einem Autobahn festlegen.

00:33:34: Gesetze ändern sich die Gesellschaft,

00:33:41: immer noch keine.

00:33:50: Und da würde mich interessieren.

00:34:03: Wie stehen Sie dazu zu sagen ich gehe jetzt gegen Leute und die einspeisen dass sie politisch.

00:34:11: Durchaus ernst genommen.

00:34:38: Ja aber ich glaube da sie haben selber schon gesagt das ist nicht die Aufgabe der Polizei sondern das ist die Aufgabe der Politik und die Aufgabe der Gesetzgebung wie haben die Gewaltenteilung in Deutschland und.

00:34:47: Die Polizei die Exekutive wie sind die ausführende Gewalt.

00:34:54: Willfähriger Menschen die sozusagen von Oma sein soll.

00:35:02: Wenn sie so ausdrücken wollen also die Polizei hat einen Auftrag also die Gesetze in Deutschland gelten die sind da und nur wenn man der Auffassung ist dass die Gesetze vielleicht nicht mehr zeitgemäß sind kann doch eine Polizei nicht einfach sagen wir machen das hier.

00:35:15: Nicht mehr das ist in anderen in anderen Ländern passiert das da kommt es dann auch immer wieder zu putzen bei dem sich die Polizei.

00:35:21: Auch betätigt wo dann einfach das demokratisch oder das gesellschaftlich Konstrukt ausgehebelt wird in dem Moment,

00:35:27: wo sich Stars Institutionen nicht mehr in die geltenden Gesetze halten haben wir ein großes Problem und dementsprechend halte ich es für wichtig und für richtig dass die Polizei sich natürlich weiterhin an Ihren Auftrag hält aber ich kann ihm sagen.

00:35:40: Das ist viele Polizisten und Polizisten gibt die beispielsweise große Probleme damit haben oder hatten,

00:35:46: lützerath zu räumen oder so weil man einfach die eigenen Werte vielleicht anders gelagert sieht oder ganz ehrlich ich glaube auch oder bin jetzt oder ich weiß dass viele Kolleginnen und Kollegen ein Problem damit haben Nazidemos zu fahren,

00:35:58: teilen oder bzw zu schützen aber das ist einfach der Auftrag der Auftrag der Polizei ist es.

00:36:03: Diese staatsfunktion aufrechtzuerhalten und dazu gehört es dass die Gesetze geschützt werden und dazu gehört es auch das Chaos zu verhindern und in dem Moment

00:36:11: wo die Polizei selber Teil des Chaos wird haben wir echt ein Problem und dementsprechend ja wenn sie sagen Polizei ist willfähriger aus Führungsorgan es ist die ausführende Gewalt ja aber da muss die Polizei konnte die Politik.

00:36:24: Die Gesetze ändern und da muss angesetzt werden und nicht die Polizei kann das nicht ändern die Polizei ist neutral.

00:36:35: Natürlich.

00:36:37: Du hattest einen ja vielleicht noch mal den Punkt die Kriminalität sinkt in Deutschland das sagen ja eh ein Innenminister nach dem anderen Deutschland eins der sichersten Länder der Welt.

00:36:47: Und da interessiert mich frei. Also wir müssen schon angedeutet die Fahrgäste sich verdient der Polizei gesellschaftlich Entwicklung ist wahrscheinlich schwer zu sagen aber was ist eigentlich jetzt aus Polizei Sicht.

00:36:58: Oder jetzt auch aus Sicht einer Kriminologin ja das Ziel also

00:37:01: kann man also gibt es eine Kriminalität freie Gesellschaft dass sie das irgendwie eine Utopie aber ist das oder mit welchem Level an Kriminalität

00:37:13: er muss mein Leben was es so also.

00:37:17: Was ist sozusagen auch jetzt aus ich weiß ja mittig Polizei ist nicht politisch hat keine Grenzen keine eigene Agenda aber trotzdem war es sozusagen die die Idealvorstellung.

00:37:29: Idealvorstellung und sie meint jetzt innerhalb einer Gesellschaft wir naja die Idealvorstellung wäre natürlich es gibt keine.

00:37:37: Keine Kriminalität in Anführungszeichen bzw kann man ja dann auch noch mal unterscheiden was ist denn wirklich schädliche Kriminalität und was ist weniger schädliche Kriminalität für eine Gesellschaft perse,

00:37:46: darf ich kann man sagen Kriminalität ist etwas sehr normales also das ist immer eine gewisse Devianz gibt oder eine Abweichung von von Regeln das ist normal und es wird keine Gesellschaft geben,

00:37:56: in der ist das nicht gibt egal wie hat die Strafen sind egal wie viel Polizei ist gibt egal wie viel Überwachung es gibt es gibt immer Regel also Abschreckung funktioniert immer nur bis zum gewissen Grad es sei denn wir setzen sozusagen die Hälfte der Bevölkerung ein und die andere auf der Bevölkerung zu überwachen.

00:38:11: Was er auch das hat nicht funktioniert das hat sowas auch schon gegeben

00:38:17: Punkt und dementsprechend ist es immer so eine so eine Frage in was für einer Gesellschaft möchte ich leben also ich kann für mich beantworten dass ich Kriminalität in Kauf nehmen wenn ich

00:38:28: trotzdem in einer freien Gesellschaft leben kann in der ich nicht

00:38:31: Angst haben muss dass permanent alles überwacht wird oder ich permanent immer unter Beobachtung stehe und ich glaube diese Diskrepanz oder dieses Spannungsfeld

00:38:38: zwischen Freiheit und Sicherheit ist halt immer die also in gewisser Weise auch die oder ein gewisses Maß an Kriminalität ist auch da,

00:38:48: sozusagen der Preis einer freiheitlichen Gesellschaft kann man sagen jetzt noch mal auf das Sicherheitsgefühl zu kommen das ist ja interessant das wird ja seit 2017 glaube ich auch oben auch vom BKA

00:39:00: und da ist ja interessant dass das auseinander geht die Schere zwischen eigentlich sinken der Kriminalität,

00:39:06: jedenfalls das Hellfeld angeht also die wir wissen ja immer nicht das was wir nicht wissen also die angezeigten Straftaten ergehen runter aber das.

00:39:14: Unsicherheitsgefühl nimmt eigentlich zu und jetzt nach der letzten studiert wieder erschienen ist insbesondere bei Frauen und da gab es dann auch finde ich relativ erschütternde.

00:39:24: Befunde im öffentlichen Nahverkehr nachts sagen Frauen dann glaube ich nur 33% der Frauen dass sie sich sicher fühlen.

00:39:34: Die Nacht unterwegs sind im öffentlichen Nahverkehr was jetzt schon also eine von nur eine von drei Frauen sagt ich fühle mich sicher bei der Männer die Regierende Bürgermeister von Berlin dir gesagt hat sich nicht sicher in manchen

00:39:46: gegen den von Berlin nach zyban Zufall und bei Männern ist es übrigens interessante deutlich mehr also doppelt so viele Männern ist nur einer von drei Männern sag ich habe nachts Angst,

00:39:55: wie also ja was Maya welche Rolle ist überhaupt erstmal

00:39:59: erste Frage dieses Sicherheitsgefühl es wird ja nicht ohne Grund wie vom Bäcker erhoben und trotzdem ist natürlich um die auch Gefühl etwas.

00:40:07: Irgendwie auch sogar greifbares sehr subjektives ja also gibt auch Leute haben einfach keine Angst.

00:40:16: Gut für die also was machen Sie mit solchen Zahlen na ja es ist natürlich irgendwie ein Indikator dafür wie sich die Gesellschaft.

00:40:26: Insgesamt fühlt oder welche welche Entwicklung wie innerhalb einer einer Gesellschaft haben wenn man sich das subjektive Sicherheitsgefühl an.

00:40:33: Ich würde sagen natürlich ist das für die Polizei wichtig das zu wissen oder auch zu sehen.

00:40:38: Aber die Frage ist ja was macht man dann damit also was ist ein Ergebnis und und was kann was kann Polizei eigentlich machen in diesem Kontext gerade wenn man sich jetzt.

00:40:47: Die Kriminalität Furcht von Frauen erwähne woher kommt diese Kriminalitätsfurcht also wenn man sich das anschaut ist es so dass man meistens so

00:40:56: zwei Erklärungsansätze hat zum einen die subjektive die subjektive Vulnerabilität also die Einschätzung der eigentlichen Verletzlichkeit also das heißt.

00:41:05: Wenn ich jetzt angegriffen werde.

00:41:07: Wie starke ich davon aus dass ich den Angriff abwehren kann dass ich den anderen überleben kann oder wie ich da rauskomme das ist so diese subjektive vulnerabilitäts Einschätzung die man auf der einen Seite hat.

00:41:17: Und auf der anderen Seite.

00:41:19: Und das ist natürlich bei Frauen vermutlich geringer als bei Männern weil Frauen einfach Männern üblicherweise körperlich unterlegen sind ist einfach so und dementsprechend,

00:41:28: kommt es ihm dann zu dieser Einschätzung okay wenn ich von einem Mann angegriffen werde als Frau ist die Wahrscheinlichkeit dass ich mich dem nicht entgegen setzen kann oder mich nicht wehren kann

00:41:36: relativ hoch auf der anderen Seite ist sind Frauen natürlich generell erstmal unterrepräsentiert bei der Opferwerdung also das ist ja auch interessant wenn man sich die polizeiliche Kriminalstatistik anschaut werden Frauen seltener häufig Opfer von Kriminalität leisten sind das eher junge Männer die die,

00:41:51: meistens Opfer werden nicht dass du trotzdem Frauen überrepräsentiert in manchen Bereichen insbesondere in schweren.

00:41:57: Die liegt mir z.b. Sexualdelikte so und da weiß man die Auswirkungen.

00:42:02: Von Sexualdelikten auf Opfer oder von sexualisierte Gewalt auf Opa sind ganz massiv und davor hat man natürlich Angst also das heißt diese beiden Parameter auf der einen Seite dieser Einschätzung ich kann mich wahrscheinlich nicht wehren wenn ich angegriffen werde

00:42:14: auf der anderen Seite das Wissen darum dass man Opfer von solchen schweren Straftaten werden kann mit einer höheren Wahrscheinlichkeit führt natürlich zu einer vielleicht.

00:42:22: Überbewertung der eigenen Gefahr Opfer von einer solchen Straftat zu werden auf der anderen Seite darf man auch nicht vergessen.

00:42:28: Das natürlich die Medien massiv auch dazu beitragen weil bestimmte Straftaten immer wieder total medial.

00:42:35: Focus Brücke will von also hat man auch Angstgefühle weil das eine mediale war das eine öffentliche Diskussion gibt

00:42:45: oder wenn ich mal öffentlich nur medial sondern auch politisch also was sind denn die großen Themen in Wahlkämpfen das sind meistens Sicherheitsthemen und.

00:42:55: Ich glaube das liegt auch insbesondere daran dass man sicherheitspolitische Maßnahmen sehr schnell.

00:42:59: Und auch plakativ umsetzen kann also das heißt wenn man das BKA innerhalb von ich weiß nicht wie viel Jahren von 5000 nach 8000 Mitarbeitende hochfährt dann kann man sagen guck mal was ich alles für eure Sicherheit getan habe aber wenn ich Millionen in.

00:43:12: Langfristige Integrationsprojekte beispielsweise stecke wo man nicht wirklich messen kann was ist denn jetzt der Output.

00:43:19: Dann hat man glaube ich eine andere Wirksamkeit innerhalb der Wählerinnen und Wähler dann bei meiner Fahrt nach der schnellste Reflex nicht ist das BKA jedes Jahr und tausend Leute zu zu vergrößern sondern irgendwelche

00:43:31: Strafgesetze zu verschärfen das kostet nämlich nicht das, was er gut das ist normal vielleicht ne.

00:43:38: Ein anderes Thema aber klar ich meine so diese Frage Sicherheitsgefühl was ja irgendwie für das zusammenfinden zusammen hat der Gesellschaft total relevant ist ist halt natürlich irgendwie etwas tui.de.

00:43:50: Stichwort Reflexe Identität von Tätern nennen ja oder nein.

00:43:56: Also Diskussion Silvester die William wenige füttern wo der Wahlkampf fällt aus dem Gitter heißt.

00:44:03: Das ist doch ein Eiertanz nicht die vor Nachnamen oder Sissi Nachnamen auch zu nennen.

00:44:10: Wenn ich es richtig sehe korrigieren Sie mich falsch und ist auch bei den Polizeigewerkschaften Diesel.

00:44:14: Forderung schon länger bekannt dass man nicht sozusagen namenlos anonym sondern Migrationskarte Hüfte auch benennt wie stehen Sie dazu.

00:44:24: Also die die Namen von wollte Schuldigen werden glaube ich generell hoffentlich nicht genannt aber wenn sie meinen jetzt die Herkunft oder ob jemand migrationsbüro Graphie hat dann ist meine persönliche Meinung dass das

00:44:37: tatsächlich oder darf man sich keinen Gefallen damit tut wenn man das Person immer,

00:44:41: negiert man muss ich dir Tee richtig okay also muss man sollte man halt das Anspringen allerdings muss man es in.

00:44:49: Ja in den gesamtbezug stellen also es reicht nicht zu sagen wir haben ein Problem mit Integration oder die Menschen mit migrationsbüro Graphie waren dass die jetzt beispielsweise an Silvester die ganzen Volltreffer begangen haben weil das nämlich Ausländer sind.

00:45:02: Das greift deutlich zu kurz nichtsdestotrotz muss man ansprechen wenn man eine bestimmte.

00:45:07: Überrepräsentanz in Anführungszeichen hat ja dann muss man Runden also

00:45:12: Glaubwürdigkeit Transparenz oder was ist der was ist der Effekt damit die Polizei sich nicht vorhalten muss irgendwas zu vertuschen,

00:45:18: ja und weil natürlich ist eine es ist ein Faktum dass natürlich viel geschlagen oder schlechte Integration in Anführungszeichen und Desintegration natürlich ein Faktor sein kann für Kriminalität das bedeutet aber nicht dass Menschen die mit

00:45:33: die nach Deutschland migrieren oder die Immigration spirographie haben Persil kriminell werden sondern,

00:45:39: auch deutsche autochthon deutsche können desintegrations Erfahrungen erleben innerhalb dieser Gesellschaft und kriminell werden also die Frage ist doch nicht.

00:45:48: Bin ich integriert doch die Frage ist bin ich integriert aber nicht bin ich nicht integriert weil ich Ausländer bin sondern warum bin ich nicht integriert und natürlich haben Menschen die.

00:45:58: Migrieren nach Deutschland vielleicht schlechtere Chancen weil wir einfach vielleicht in bildungsfernen Milieus aufwachsen weil sie in anderen Stadtteilen aufwachsen hätte also diese ganzen Fragestellungen davon dir aber am Ende nicht ausklammern bei der Frage warum haben wir vielleicht eine Rück überrepräsentanz

00:46:11: von bestimmt Bevölkerung aber ist das jetzt nicht die Soziologin die in den spricht oder die Kommentatoren Aufgabe eine Polizistin die einfach oder eine Pressesprecher muss die das alles sagen was sie es gerade gesagt haben also

00:46:23: das frage ich mich halt weil sagen dass alleine zu nennen reicht nicht aus das heißt,

00:46:27: man soll die Nachnamen oder die Migrationshintergründe benennen und gleichzeitig aber auch dann soziologisch einordnen.

00:46:35: Nein guter. Das macht natürlich hoffentlich nicht die Polizei aber das macht hoffentlich die Politik ok.

00:46:41: Also idealerweise klar kann man das noch dazu sagen aber tatsächlich ist die Polizei ja auch.

00:46:45: Neutral was das betrifft also wenn gesagt wird wir haben soundsoviel Tatverdächtige mit den und den ethnischen Herkunft Hey cetera.

00:46:54: Dann ist das ja perse erstmal neutral Polizei sagt ja nicht das waren,

00:46:58: übrigens als Ausländer sondern die Polizei kommuniziert ja neutral die Frage ist was wird daraus gemacht in der Wahlen Diskurs im politischen Diskurs und da muss es eingeordnet werden

00:47:07: interessant wir haben dazu zwei Wortmeldungen und ich würde sagen wer öffentlich habe zwar noch ganz viele Fragen aber das gucken habe ich die unterbringe wie eröffnet haben ein sanicro die erste Frage war dort hinten am Tisch.

00:47:20: Vielleicht genauso kurz sagen wie die heißen und zweiter dann dass wir auch hier transparent sind.

00:47:29: Guten Abend wieder Mahlke aus dem Main-Kinzig-Kreis in Hessen genau genommen aus der Ecke von Hanau müssen wir das bei Steuerhinterziehung und finanzbetrug auch machen dass wir die Namen nur die Vornamen der Zelter dann auch medial ausschlachten.

00:47:43: Also generell finde ich Namen nennen ganz verrückt also warum denn man Namen also das sind erstmal diese Menschen haben ja irgendwie auch ein Recht noch auf Privatsphäre solange also eigentlich immer das heißt die Finn mein Sie die Herkunft.

00:47:56: Siri meinen Namen sagen so viel aus über die Herkunft unter Umständen.

00:48:03: Theoretisch ja warum nicht natürlich also meines Erachtens wäre das die logische Konsequenz.

00:48:11: Jetzt weiß ich genau die waren das noch Hallo Stichwort Neutralität der Polizei sind Silvester Debatte Hi ich sehe in echt sicher Neutralität der Polizei und die Silvester Debatte,

00:48:25: wie erklären Sie sich dass die Anzahlen der Täter die Herkunft der Täter.

00:48:31: Nach einigen Tagen nach dem ersten Berichten drastisch reduziert und verändert wurde seitens der Polizei.

00:48:38: Das war so ein bisschen so Debatte gibt's da Interessen innerhalb der Polizei oder innerhalb von umweltpolitischen.

00:48:44: Ja Sichtungen war das war er doch dann schon umkehren Umkehr von den Fakten wer dann da tätig war

00:48:51: kann ich das will ich mir nicht anmaßen irgendwas zu zu sagen weil ich den Tag Gründen ich kenne also das wäre jetzt ganz fieses spekulieren ich weiß hat sich ja auch nicht in die Fans angepasst wurde weil ich die Zahlen jetzt noch nicht parat habe.

00:49:05: Kann ich nichts zu sagen tut mir leid ich glaube man kann Objektiv sagen dass da in der Kommunikation ist nicht ideal gelaufen ist sondern auch ein Grund sein genau aber auch das kann ich nicht das nicht also die Zahlen wurden ja mehrfach korrigiert und der Anteil

00:49:18: sozusagen der Ausländer und Doppelstaatler unter den,

00:49:21: Angriffen auf die Polizisten wurde erst anders dargestellt ist später wobei dann auch immer vermischt wurde die Zahl der Straftaten an Silvester insgesamt.

00:49:30: Und sozusagen der spezielle Bereich der Angriffe auf Polizei und Rettungskräfte.

00:49:36: Wenn sie da nicht duschen das ist vielleicht auch um diese Debatte dir dann explodiert ist und hat der ersten Tagen vielleicht.

00:49:43: Bisschen angebracht wäre es vielleicht nicht zu voreilig.

00:49:47: Information Rostock in die Rentenversicherung stellt das nicht stimmt also hat er die komplette Debatte bestimmt innerhalb der ersten Tage.

00:49:55: Zuna das Feiern von manchen Gruppen und das wäre wünschenswert allerdings im weiß ich selber unter was für massiven Druck halt dann Polizeibehörden stehen auch aus den Ministerien von außen her wird ja ganz massiv danach gefragt also.

00:50:08: Wünschenswert wäre es auch aus Sicht von Polizei immer wenn man sagen könnte nie wir warten jetzt noch mal fünf Tage wenn wir ganz sicher sind,

00:50:14: dann sagen wir es euch aber ich glaube das wäre auch etwas womit ihr

00:50:18: oder die Öffentlichkeit relativ unzufrieden wäre so dass man natürlich immer irgendwie diesen Spagat halten muss zwischen wir informieren schnellstmöglich weil wir wollen transparent sein aber wir wollen auch irgendwie bestmögliche die Fakten bestmöglich irgendwie validiert haben und,

00:50:32: da passieren einfach Fehler und gerade bei solchen medial sehr präsenten Fällen ist es ist da einfach extremer Druck drin also das.

00:50:41: Darf man nicht vergessen dabei ich habe eine Frage da Lukas batruch ich wollte nachfragen

00:50:49: zu 3D Polizeigewerkschaften zum Thema Neutralität in der politischen Debatte spielen natürlich die Polizei rechts und Gewerkschaften ich namentlich erwähnt ja vor allen Dingen eine sehr große Rolle.

00:51:00: Also immer wenn es drauf geht um mir drauf zu hauen dann ist immer ganz vorne dabei oder durch Strafverschärfung nochmals zu fördern insofern

00:51:07: wird die Polizei glaube ich eine politischen Debatten nicht als neutral wahrgenommen weil natürlich die Gewerkschaften ist sollte sich vielleicht die Gewerkschaft ein bisschen einschränken an dieser Stelle und einfach vielleicht mal ein bisschen,

00:51:19: wie zurückgehen an dieser Stelle war sie würden Sie an dieser Stelle sagen und in diesen Zusammenhang ist ja diese Debatte Schrei nach Liebe ist ja auch die Frage des Respekt vor der Polizei hatte

00:51:31: ich auch da würde ich nehmen das schon war dass das irgendwie natürlich in der Polizei eine Frage ist irgendwie und,

00:51:36: gerade bei den silvestergeschichten merkt man dass das irgendwie extrem ist an dieser Stelle trotzdem kommt natürlich mehr Förderung nach,

00:51:43: nach mehr Strafmaßnahmen also nachdem Strafverschärfung diesbezügliche natürlich wird dann gleich wird geliefert das ist meine Frage was ist ihr was sind ihre Gedanken und auch wenn sie sich mit den Kollegen unterhalten glauben die tatsächlich

00:51:58: ihre Kollegen das denn Strafverschärfung den Respekt vor der Polizei was nützt oder oder fügen sich nur Rainer Wendt.

00:52:07: Also er ja vielleicht kurz und das Essen nicht nur zu sagen das wäre einer wenn ich ja eben gerade nicht eingeladen haben vielleicht auch noch null zurück Klarstellung vorab das ist ja auch nicht eine Polizeigewerkschaft gibt sondern

00:52:19: 3 ne glaube ich aber das sind sie Geld hat und erzählen sie mal.

00:52:24: Okay ich hatte gedacht ich kenne um die gewerkschafts Thematik rum rum okay habe ich auch eine andere,

00:52:37: Ausrichtung oder wieder jedenfalls meine andere Rhetorik ich spreche vielleicht einfach von,

00:52:42: dem Verband für den ich heute hier bin ich und lass die Thematik vielleicht von Herrn Wendt ein bisschen außen vor also wir sind ja die Vertretung der Kriminalpolizei und dementsprechend vertrete mir einen kleinen Anteil der.

00:52:56: Polizistin und Polizist oder ein kleinen Anteil als jetzt die großen Gewerkschaften wie die Deutsche Polizeigewerkschaft von Herrn Wendt oder auch die GdP Gesetz Gewerkschaft der deutschen Polizei und natürlich.

00:53:08: Machen Gewerkschaften in R in einer Art und Weise Politikum auf das zurückzukommen was sie gesagt haben natürlich fordern die Dinge und natürlich vor dann die das vielleicht teilweise auch polemisch und zugespitzt.

00:53:18: Nicht dass du trotzdem tja in nicht alle Forderungen schlecht auch von der DVG und der GT Film möchte ich explizit sagen die Frage von Strafverschärfung ist natürlich auch aus kriminologischer Sicht so eine Sache also Strafverschärfung bringen.

00:53:32: Selten wirklich was sondern wenn die Gesetze da sind oder wir haben in Deutschland eigentlich ziemlich gutes,

00:53:37: Strafgesetz Repertoire die müssen halt angewandt werden und die müssen umgesetzt werden und die Frage ist sind es wirklich Strafverschärfung die was bringen oder wäre nicht vielleicht eine schnelle.

00:53:48: Dynamische spontane Justiz die schnellstmöglich auch wirklich Konsequenzen auf Straftaten irgendwie mit sich bringt die Antwort und nicht einfach zu sagen ja dann machen wir noch fünf Jahre oben drauf aber wird dann eh erst in zehn Jahren verurteilt dann bringt es am Ende irgendwie auch nichts also.

00:54:02: Polemisch.

00:54:12: Habe mich mit der Masse der Polizei tatsächlich auch noch nicht unterhalten aber diejenigen mit denen ich spreche die sind.

00:54:20: Reflektiert und eigentlich auch der Auffassung dass das Problem weniger ist dass wir fehlende Strafmaße haben oder das untere Strafmaß in Deutschland generell zu gering sind sondern vielleicht auch dass es einfach,

00:54:33: der Probleme innerhalb der Justiz gibt was er auch immer noch wenn man über Polizei und den Erfolg von Polizei spricht oft vergessen wird dass wir ja erst am 1 Wiese stehen am Anfang von einem riesigen Prozess der über Jahre gehen kann,

00:54:46: und die Frage ist ja was passiert dann mit den Beschuldigten die wir identifizieren die wir ermitteln die wir dann eine Justiz übergeben und in welcher Schnelligkeit oder auch mit welcher Effizienz kann die Justiz überhaupt arbeiten als wird kein Justiz Bashing betreiben aber wenn man sich.

00:54:59: Die Polizei an schaut muss man eigentlich auch immer mal auf die Justiz gucken

00:55:03: wir haben da ganz hinten eine Frage dann stehe ich in der Zwischenzeit noch meine weil das so weiter weg ist und zwar noch mal ausgehen von dieser

00:55:12: von Sicherheitsgefühl mir erzählt immer eine personenschützerin das hat mich wirklich nachhaltig beeindruckt die sagte das gehörte die gehörte zu den Frauen die sagt sie hat gar keine Angst und sie erzählt die mir den Theorie

00:55:22: von der ich irgendwie nicht weiß ob das wirklich sein kann dass es nicht also weil es gibt ja juristische Diskussion ausweichkita Typen gibt der was nach modernem Verständnis eigentlich nicht mehr gibt aber sie erzählt die mir dann was von opfertypen alles gibt gerade Frauen

00:55:36: die einfach,

00:55:37: überproportional häufig Opfer werden und sie sagt dass das irgendwie eine Frage ist wie geht man wie steht man was hat uns eine Ausstrahlung das ist und und die dann auch ein spezielles topftraining quasi kriegen kann und nicht so oft

00:55:50: im Abwehr von Gewalt zu werden und eben Frauen denen eigentlich nichts passiert es sei denn sie sind halt zur falschen Zeit am falschen Ort aber gibt es sowas wirklich also jetzt auch wieder an die Kriminologin.

00:56:00: Gibt es wirklich opfertypen also ich finde das nirgendwo befremdliche Vorstellung aber weiß es halt auch einfach nicht.

00:56:09: Es gibt ich weiß dass es Befragungen gab beispielsweise von Straftätern innerhalb so verurteilte Straftäter die dahingehend gefragt wurden wonach sie sich z.b. Opfer ausgesucht haben oder gerade bei vergewaltigungs Delikten und da gab es schon eine gewisse.

00:56:25: Also gewisse Merkmale die beispielsweise dazu geführt haben dass die Täter gesagt haben an nee das mache ich nicht oder dass das wird zu kompliziert oder das wird wird

00:56:34: da wird zu viel Widerstand kommen z.b. also wirklich der aufrechte Gang oder so beispielsweise aufrecht gegangen Clara Blickkontakt also die sollte.

00:56:45: Also eigentlich Indikatoren die vielleicht auf ein gewisses Selbstbewusstsein der Frauen Anführungszeichen hingewiesen haben die dann

00:56:52: dazu geführt haben dass die Täter davon abgelassen haben ja aber ich kann ihn jetzt nicht repräsentiert irgendwie sagen wieder die Fallzahlen sind passgenau die Merkmale waren das kann ich ihn nicht sagen aber es scheint schon eine gewisse.

00:57:02: Ja in eine gewisse Korrelation zugeben zwischen bestimmten Verhaltensweisen oder vielleicht noch Körpermerkmalen und der schnellste jetzt mal

00:57:11: Attraktivität für bestimmte Täter allerdings ist das ja jetzt nur wirklich auch ein ganz spezifischer kleiner Ausschnitt Vergewaltigung Sexualdelikte ich kann das nicht pauschal beantworten,

00:57:23: bitte hallo Sebastian ich habe eine kleine Frage zum Thema Statistik seine eigenen eingangs gesagt sie war im Rausch.

00:57:31: Dezernat in Offenbach und dann Frankfurt oder Wiesbaden bisschen anders.

00:57:39: Meine Frage geht so Einrichtung Thema kontrolldelikte sorgt Thema Statistik.

00:57:44: Ich nicht irgendwie seit Jahren immer wieder dazu so das Gerücht gibt das man gerade im BtMG Bereich.

00:57:51: Die Polizisten am Ende des Jahres losgeschickt um sogenannte kontrolldelikte zu erhaschen bedeutet man hat auf einen auf deine Seite eine Straftat.

00:57:59: Auf der anderen Seite aber auch eine geklärte Straftat und wenn man dann noch mal praktische auf die Gesamtstatistik schaut.

00:58:04: Wie viel geklärte Straftaten hat man nutzt man hat sehr gern das Betäubungsmittel gesetzt und dann auf die Straßen zu gehen und dann packe ich.

00:58:12: Einfache Konsumenten zu verfolgen und dann das sozusagen in die Gesamtstatistik ein.

00:58:17: Laufen zu lassen da wollte ich gerne fragen ob sie mir da eine Antwort drauf geben kann ob das die sind das Sprachrohr der Kriminalbeamten.

00:58:24: Ob das zu kleine die kleine Delikte sind ob Sie dann ob das jetzt mal Streifenpolizisten sind oder ob das die auch,

00:58:32: beschäftigt und ihre angebundenen Kriminalbeamten dann zu ihnen gehen,

00:58:36: oder ich habe auch jetzt Anbieter gesehen die sind da glaube ich der der willst du das genauer gesagt 3 Gewerkschaften und den letzten Jahr habe ich auch irgendjemand das Bild bekommen die BK,

00:58:50: Birgit Gesellschaft top und dann haben wir so die dann hat man so die wenn Party man denkt oh Gott.

00:58:59: Also es wirklich so noch tatsächlich so einen 50er an oder so soll ich denk dann was am McAfee wenn es dann irgendwie wenn ich dann in einer Band hören und bei Ines dann schon bisschen progressiv nach vorne finde ich gut.

00:59:09: Wenn ich mal fragen können Sie dazu eine Antwort geben ist das denn wirklich so also wenn man dann nützt du liest.

00:59:15: Ich glaube beim Bikepark Cannabis liest man immer so 260000 Delikte und davon sind irgendwie 85% kontrolldelikte von Konsumenten.

00:59:23: Ich meine das bedeutet die schade niemanden Täter = Opfer.

00:59:28: Die Polizisten gehen auf die Straße die gehen vor Flüchtlingsheime die gehen vor vor vor Bahnhöfe die gehen dort wo man mein Effekt relativ leicht mit wäschepuff.

00:59:37: Mein Englisch ist nicht so gut zu kennen und Nutzern sozusagen und die Statistik aufzubessern also ich meine dass ich es hat seit zehn Jahren ist da was dran ok also da ich

00:59:47: nicht in Offenbach arbeitet kann ich auch nicht für die kein offener sprechen Berliner Kriminalstatistik.

01:00:01: Sie mich ja also glaube das ist ein Abbild der Realität wie die Kriminalität so aussieht oder ist es vielleicht am Ende einfach nur ein Arbeitsnachweis der Polizei.

01:00:09: Also das heißt die polizeiliche Kriminalstatistik hatte auch niemals in Anspruch zu sagen dass das wirklich ein Appelt von Kriminalität ist und.

01:00:17: Sondern da werden einfach polizeiliche Vorgänge ab

01:00:19: nicht dass du trotz ist sie trotzdem wichtig für Polizei weil da natürlich auch Entwicklungen dran festgestellt werden können und gewisse Schwerpunkte vielleicht auch gesetzt werden können,

01:00:28: im Bereich tschuldigung Rauschgiftkriminalität ist es natürlich so dass wir Kontrolle Kriminalität haben das bedeutet.

01:00:34: Wie viel Kriminalität wird nicht sichtbar wenn jemand zur Polizei geht und das anzeigt so ist ein Kläger

01:00:38: sie sind der Kläger hat sozusagen richtig und das ist so ein bisschen so je mehr man hinguckt umso mehr sieht man natürlich dann auch am Ende na das ist so wenn ich nicht unters Bett gucke dann sehe ich auch nicht wie viel Staub da liegt und so ist es auch ein bisschen mit Rauschgiftkriminalität das heißt wenn ich da jetzt meine mein Fokus mein Schwerpunkt raus jetzt Rauschgiftkriminalität zu machen viele Kontrolle zu machen dann steigt natürlich die Zahlen.

01:00:57: Und also auch die aufgeklärten Taten dann sozusagen.

01:01:01: Ob die man ja scharf ist wenn man dann praktischen Abteilung richtig also steigen Sie jetzt am kontrollieren dann ist das ja direkt schon quasi mit aufgeklärt weil sie ja jemand festgestellt haben natürlich dann die Aufklärungsquote nach oben

01:01:15: und jetzt die Frage in der Kombination mit dem Bilder Polizei schade dass nicht den Polizisten ich meinen man wächst also keine Ahnung wenn man in Berlin aufwächst ich bin ich mal den aufgewachsen kann ich mal vorstellen.

01:01:25: Zurab Maler von 12 13 14 15 Jahren hat man ja am Ende fact immer so diesen ge Hintergedanken ja dass ein Polizist könnte ja wieder in control gelegt werden ich renn mal weg.

01:01:34: Ja aber sie implizieren jetzt eine eine Intention dahinter also dass man die die Zahlen quasi pimpt,

01:01:41: ja weiß ich dass das kann ich nicht beurteilen ob das so ist weiß ich nicht also was aber natürlich Fakt es ist dass man in dem Bereich der Kontroll Kriminalität mit jedem.

01:01:49: Kontrollierten Menschen der irgendwie nicht erlaubt die Substanz dabei hat natürlich auch einen Fall generiert ja das kann ich sagen ob da eine Intention dahinter steht um diese Zahlen irgendwie auch zu.

01:01:59: Prinzen kannst du dir wahrscheinlich nur die großen Fische haben ne beim beim,

01:02:03: richtig Jana nur die ganz großen tut alles klar.

01:02:11: Hallo Nicola bald wir haben jetzt eben viel über diese Statistiken besprochen und die Zahlen wo sich das hin entwickeln sollte und dann 1 stellen sie auch gesagt.

01:02:21: Termine gute Polizei in Deutschland.

01:02:23: Jetzt frage ich mich noch mal mit diesem Kürzung diese jetzt auch angesprochen haben also dass wir wir haben am Dienstag s-budget das wird wahrscheinlich kleiner.

01:02:33: Haben wir denn vor Bilder also eine gute Polizei in Deutschland da denke ich jetzt sofort in die EU

01:02:39: gib andere Polizei in anderen Ländern von den sie sagen da möchten Sie gerne hin die machen Sachen die machen wir in Deutschland noch nicht ganz operativ jetzt nicht in den Zahlen wo möchten wir hin sondern,

01:02:49: was was möchten Sie gerne verbessern in der Polizei was würden Sie gerne sehen und das natürlich kombiniert mit diesen Kürzung ja was darf auf keinen Fall zu kurz kommen wo würden Sie sich wünschen dass das nicht hinten runter fällt nur weil kein Geld dafür war da.

01:03:03: Also die Digitalisierung stärker durch die Polizei vor enorme Herausforderungen und es ist glaube ich auch kein Geheimnis das aufgrund des Föderalismus unsere IT Landschaft in Deutschland extrem zerstückelt ist.

01:03:13: Und da gibt es ja ein sehr sehr großes Projekt also stellt sich P20.

01:03:18: Uhrzeit diversen Jahren versucht wird eine einheitliche IT Landschaft für die deutsche Polizei zu schaffen damit einfach auch der Informationsaustausch besser funktioniert damit einfach wir auch im 21 Jahrhundert dann irgendwann mal auch mit der Polizei ankommen.

01:03:30: Und das ist meines Erachtens zentral aber dazu gehört auch.

01:03:34: Zum einen dass man Menschen mit Cyber Affinität wie man das nennt irgendwie findet die bei der Polizei arbeiten die auch im Internet sich zurechtfinden können die vielleicht auch mal,

01:03:42: kurzen Script programmieren können um bestimmte Dinge irgendwie voranzubringen also das heißt wir brauchen Fachkräfte und wir brauchen aber auch funktionieren die IT und diese beiden,

01:03:52: Bereiche würde ich sagen sind essentiell dafür dass halt die großen kriminalitätsphänomene weiter,

01:03:58: kämpft oder bearbeitet werden können ja und ja jetzt so im im EU-Vergleich.

01:04:05: Für dich sein die Holländer sind sehr sehr gut in dem Bereich heute crime also halber iz da sind die sehr weit aber wir müssen uns eigentlich auch

01:04:12: nicht verstecken so was unsere Fähigkeiten betrifft wo wir besser werden kann es glaube ich der Informationsaustausch so ein bisschen dieses abgleichen von wer führt eigentlich welche Verfahren gegen wen also im Kontext des Föderalismus also da.

01:04:25: Ist Luft nach oben aber der wird einfach sehr viel gemacht und dementsprechend ist das aus meiner Sicht sehr wichtig dass insbesondere dieses Programm 20 Uhr.

01:04:33: Fortgeführt wird und das da nicht zu massiv gekürzt wird und darüber hinaus müssen natürlich auch gewisse andere technische Voraussetzungen für bestehen bleiben also wenn jetzt die Polizei so krass zusammen gekürzt wird das bestimmt Ermittlungen im Darknet oder was auch immer nicht mehr durchgeführt werden kann.

01:04:48: Dann haben wir ein Problem dann kommen wir ein Problem er ganz kurze Nachfrage zum Thema Kompetenzen weil ich höre auch aus Sicherheitskreisen durchaus das,

01:04:56: im auch im internationalen in der internationalen Zusammenarbeit ausländische Polizeibehörden teilweise den Kopf darüber schütteln wie kompliziert man sich das Leben machen kann mit.

01:05:06: Nicht nur unser Verfassungsgericht Rechtsprechung sondern sozusagen auf den diversen anderen komplizierten übermittlungs Vorschriften wie

01:05:12: gehören Informationen austauschen können und dass es sowas wie ein Trennungsgebot z.b. also Nachrichtendienste und Polizei

01:05:18: ist in den getrennten Welten unterwegs ja z.b. Amerikaner und viele andere überhaupt nicht kennen und so und dass ich höre das dann so dass man viel Überzeugungsarbeit braucht um zu sagen warum in Deutschland dass du das kompliziert ist das und das nicht geht.

01:05:30: Man darf ja noch eine unabhängige Stelle hin zu holen muss und so ist das auch ihre Erfahrung also dass man,

01:05:35: es würden sie auch sich diesen petitum anschließen dass man von Kolleginnen und Kollegen von ihnen teilweise wird das ist irgendwie.

01:05:42: Übertrieben ist mit der mit den Anforderungen und zu wenig Kompetenzen gerade im digitalen oder ist das für sie das populistisch.

01:05:52: Ich habe jetzt zwei zwei Themengebiete rausgeht aber die Frage ist der Föderalismus hinderlich bei der P nicht weil es nicht sondern eher so dieses

01:06:00: die die Anforderung die an Deutschland an Kompetenzen gerade im was nicht Quellen-TKÜ und sowas wahnsinnig hoch sind in anderen Ländern die haben da ja eine relativ pragmatischen Ansatz würde ich sagen und.

01:06:11: Mache da nicht immer mit zehn Kontrollinstanzen ich frage mal leicht zugespitzt sehen Sie das auch so oder ist das finden Sie das sowas populistisch.

01:06:21: Also ich finde gut dass das in Deutschland so ist das wäre doch scheint diese Anforderung haben dass unsere Grundrechte einfach sehr hoch gehangen werden und man muss noch mal differenzieren zwischen der Einkaufs Befugnis der Polizei und Eingriffe

01:06:32: Befugnisse von Nachrichtendiensten das in der jetzt noch mal unterschiedliche Herangehensweisen aber für die Polizei würde ich sagen dass es eher Sinn hat wie unsere Anforderungen sind

01:06:41: weil ich gerade genannt haben Quellen-TKÜ ist ja auch so ein Thema was gerade diskutiert ob die Anforderungen im hochgesetzt werden sollen im Kontext der Quellen-TKÜ da kann ich sagen das halte ich nicht für sinnvoll

01:06:52: einfach auf aber sie finden so wie es jetzt ist es soll ich die Kabel sehr praktikabel okay interessant bitte.

01:07:01: Hallo Elena Blessing ich möchte noch mal auf das Thema Silvester Geschehnisse zurückkommen weil ich mir da noch eine Frage gestellt habe die sie mir vielleicht beantworten können und zwar.

01:07:15: Genau bei dem ganzen wäre mir vorhin schon gesprochen über

01:07:18: Schrei nach Liebe ich werde vielleicht hatte ich einen sehr schönen aber sie lehrt seine Provision dafür also ich würde lieber formulieren als Respekt

01:07:32: gegenüber Polizeibeamten und auch anderen Rettungskräften.

01:07:36: Ich musste sofort denken an diese ganze Diskussion mit Gaffern auf Autobahnen und Behinderung von Rettungseinsätzen und sowas sehen Sie in der Gesellschaft gleich so ein grundsätzliches.

01:07:46: Problem mit Wiemann Rettungskräften gegenüber oder auch Polizeibeamten gegenüber begegnet.

01:07:53: Sehen Sie dann Zusammenhang oder würden Sie sagen das ist ne ganz andere sind ganz andere Gründe ganz andere.

01:08:00: Klientel die jetzt spezifisch bei dir Silvester Ereignissen.

01:08:06: Da die Straftaten begangen haben und das deswegen nicht vergleichbar ich würde sagen dass es auf jeden Fall zusammenhängt

01:08:16: weil ich glaube dass auch die Rettungskräfte oder Einsatzkräfte der Polizei der Feuerwehr und auch eben in Not NRW cetera Notärzte als Vertreterinnen und Vertreter des Staates gesehen werden und in diesem Kontext.

01:08:30: Abgelehnt werden oder abgelehnt wurden und da kann man sich natürlich die Frage stellen,

01:08:34: woher kommt das dass Menschen den Staat ablehnen und vielleicht ihre personifizierten Vertreterinnen und Vertreter und da komme ich wieder zu meinem Lieblingswort nämlich den desintegrations Erfahrung also in dem Moment wo ich mich nicht mehr als Teil dieser Gesellschaft viele vielleicht weil ich fehlende Perspektiven habe,

01:08:48: weil ich merke dass ich nicht unterstützt werde für wie ich vielleicht unterstützt werden sollte et cetera dann merke ich auf einmal vielleicht andere werden besser unterstützt als ich was ich total

01:08:58: ungerechte als ungerecht empfinde und dann kommen auch noch Leute und sagen ihr hier

01:09:03: mach mal die Rettungsgasse frei oder geh mal bitte zur Seite ich muss das und das machen also kriegt auch noch einen Auftrag vielleicht von Vertreterin oder Vertretern dieses Staates und Lena das aber persijap also das ist jetzt eine total pauschalisierende Erklärung dafür,

01:09:16: aber es gibt ja sehr umfangreiche wir Konzepte auch dazu wie Gewalt hat sich entsteht und desintegrations Erfahrungen außerhalb der Gesellschaft sind ja ganz häufig Teil davon.

01:09:26: Und die Polizei glaube ich,

01:09:28: ist schon lange gewohnt dass sie dieses in Anführungszeichen Feindbild ist also das sieht auch diese Ablehnung und diese Gewalt irgendwie ertragen mussten die neue Qualität die ich finde auch die an Silvester deutlich wurde Wahrheit dieses auch willkürlich gegen Menschen.

01:09:42: Die halt eigentlich helfen wollen im vorzugehen und wo dann einfach auch.

01:09:46: Ja ich bin also ich aus meiner Warte gar kein Verständnis mehr dafür habe also nicht dass ich Verständnis dafür hätte dass man die Polizei angreift generell nicht also bitte nicht jetzt hier aus dem Kontext reißen.

01:09:55: Aber dass das ist etwas was schon irgendwie länger bekannt ist gerade auch an 1. mai Demos Krawallen etc aber diese

01:10:01: Wetter immer wieder von dieser Verrohung der Gesellschaft gesprochen jetzt auch gegen Menschen die eigentlich explizit wirklich helfen wollen das finde ich hat eine neue eine neue Qualität und da muss man sich natürlich die Frage stellen,

01:10:11: woher kommt das aber,

01:10:12: nur darüber zu sprechen woher diejenigen gekommen oder was der Hintergrund ist ist meines Erachtens zu kurz gedacht weil das im Endeffekt nicht den Kern des Problems.

01:10:22: Erfasst das noch mal einen letzten Themenkomplex der ja auch immer für große Polemik umsorgt ist die Frage.

01:10:29: Wie sehen Sie das gibt es ein Verhältnis von der Geschlossenheit oder Offenheit von Grenzen und dem Anstieg bzw absprechen von Kriminalität.

01:10:39: Offene Grenzen mehr Kriminalität geschlossene Grenzen weniger Qualität.

01:10:48: Sondern also eine Kausalität kann ich nicht erkennen da was man natürlich feststellen muss ist das einfach im Kontext der Globalisierung und der ganzen Möglichkeiten die wir mittlerweile haben auch im im Schengen-Raum et cetera anreisen,

01:10:59: Reise und die mobilitätsmöglichkeiten natürlich auch Kriminalität viel besser über Grenzen hinweg sich verletzen kann und wir haben voll darüber vielleicht auch.

01:11:07: Besprochen dass der Austausch innerhalb Deutschlands zwischen den einzelnen Bundesländern von Informationen schon vielleicht so Entwicklungspotential nach oben hätte wenn man sich das jetzt im EU-Raum anguckt

01:11:17: ist dann noch mehr Entwicklungspotenzial also das heißt ja wie funktioniert der Austausch zwischen den einzelnen Ländern wie funktioniert die Zusammenarbeit zwischen den einzelnen Ländern und wenn wir komplett transnationale

01:11:27: Organisationsstrukturen haben wie wir sie ja haben in einzelnen Phänomen Bereichen.

01:11:32: Ist natürlich die Logik so ein bisschen ja ok wenn die Polizei jede ihren eigenes Süppchen im eigenen Land kocht und dann anlassbezogen kaufen die sich mal so ein bisschen aus kommt das stößt das natürlich an Grenzen aber ob jetzt offene Grenzen,

01:11:44: tatsächlichen mehr Kriminalität verursachen das kann ich nicht genommener fragt immer 2015 wurde die Frage häufig auf Polizistin kürzesten gestellt.

01:11:52: Ähm kann man Grenze nur absichern also ist das überhaupt möglich die Vorstellung dass man eine Grenze ein Land wie Deutschland so sicher dass da genau man weiß polizeilich kynologisch wer rein und raus kommt,

01:12:03: also dann.

01:12:05: Kann ich jetzt auch sehr auf dem fachlichen Expertise nicht beantworten aber ich glaube schon dass gerade das in Deutschland möglich ist weil wir die ganzen zusichern glaube ich schon ja haha okay aber die Frage ist also ich weiß es nicht vielleicht auch nicht,

01:12:19: aber wirklich was die Antwort ist ja nur das Verhältnis von zu sagen Sicherheitsgefühl oder nicht wenn wir an Wahlkämpfe denken soll dass die häufig auch damit zu tun,

01:12:28: sozusagen wie klar wissen wir wer ins Land reinkommt und wer nicht weiß die wissen die Sicherheitsapparat wer da ist und ich warte russisch.

01:12:37: Wird es in Menschenschmuggel et cetera oder so wird es immer geben also Schleuse nennt man sehr Menschenschmuggel Ausschleusung wird es immer geben genauso wie du wie es immer auch einfacher illegale,

01:12:48: Güter gibt die über die Grenzen gehen ich glaube das ist utopisch zu glauben dass man das komplett unterbinden kann ja

01:12:52: ich habe auch noch eine Frage das klang jetzt schon an das Thema welche Profiling also vielleicht Kurzerklärung welche Profiling ist in Deutschland verboten und bedeutet dass die Polizei nach.

01:13:04: Diese also nach äußerlichen Merkmalen also sozusagen wenn man so will rassistisch motiviert vorgeht und immer nur schwarze oder oder so kontrolliert also das darf sie nicht und jetzt frage ich mich aber immer oder das höre ich so aus der Polizei.

01:13:18: Dass das in wie wie das in der Praxis eigentlich wie schwierig das eigentlich ist er weil die Leute sagen dann also.

01:13:24: Der Polizisten erzählen dann ja ich sage ich bin dumm Görlitzer Park mein Erfahrungswissen ist hier

01:13:30: tauschen dunkelhäutige Menschen Handel mit Drogen und soll ich jetzt als es dann so zehn die Polemik ist dann soll ich jetzt ernsthaft die 80 jährige Oma genauso kontrollieren wie den wie den 20-Jährigen schwarzen der da steht und so

01:13:45: öffne dich polemisch überspitzt aber die Frage ist schon wie dieses Verbot von welche Profiling.

01:13:52: Wie das eigentlich funktioniert und als es hätte glaube ich auch von der Ampelkoalition noch mal

01:13:59: sozusagen also noch mal hervorgehoben und wie wichtig das ist soll jetzt ja glaube ich auch ins in die in die in die Gesetze noch mal explizit reingeschrieben werde ich meines bundespolizeigesetz

01:14:10: und wie sich das eigentlich um Erfahrungswissen zum sogenannten verhält wie also so die Frage ist kann die Polizei es nicht eigentlich nur falsch machen.

01:14:18: Ja okay und wie gehen Sie da also finden Sie das finde sie das übertrieben dieses Verbot von reiche Profiling oder wie geht man damit um.

01:14:26: Nein also ich glaube es ist sehr wichtig dass man erreichen Profiling thematisiert und auch darüber spricht und das ist auch per sie verboten ist

01:14:34: kann mir nur ansatzweise vorstellen wie es sein muss permanent kontrolliert zu werden weil ich einfach weiß bin und ich kann überhaupt nicht anfangen mir das wirklich vorzustellen wie das sein muss so und dementsprechend

01:14:47: kann ich sehr verstehen dass man die Polizei dafür kritisiert aber auf der anderen Seite ich meine aus der Praxis sie haben's gerade schon gesagt weiß ich auch wie es halt,

01:14:55: läuft oder wie es halt ist und natürlich ist es immer auch eine Frage von Ressourceneinsatz ja kontrolliere ich jetzt wirklich alle die hier jetzt im Park rum gehen oder,

01:15:04: mache ich eben eine Vorauswahl aufgrund von meinem kriminalistischen Erfahrungswerten und enge die in die Auswahl ein aber natürlich spielt da halt auch immer die Rolle was sind denn diese Erfahrungswerte,

01:15:15: und diese Erfahrungswerte sind dann leider häufig auch vielleicht auf also eine gewisse Erfahrung Urteil.

01:15:22: Das ist ne das möchte ich nicht runter stellen sondern das ist vielleicht auch die Erfahrung dass immer das eine gewisse überrepräsentanz von bestimmten Bevölkerungsgruppen vielleicht.

01:15:31: In einen bestimmten Deliktsbereich da sind und.

01:15:35: Aber am Ende lässt es sich nach meinem Empfinden nicht wirklich aufbrechen dieses Problem weil.

01:15:43: Ja man könnte natürlich alle Menschen in den Park kontrollieren aber dann haben wir wieder massenüberwachung und so auch blöde mir auch da ne,

01:15:50: hier ist die Frage dazu achso also mein Name ist Julian und ich bin natürlich.

01:15:59: Betroffen von Rachael Profiling ob ich nun am Flughafen stehe oder ob ich in eine Polizeikontrolle gerade oder ob das meine Kinder sind von denen

01:16:08: aufgrund der Vater zwei blond und blauäugig sind da andere aber auf mich kommt,

01:16:12: ich komme aus zweifach geflüchtete Familie meine Großmutter war eine deutsche Juden die sozusagen geflüchtet ist von Deutschland ins Ausland und natürlich

01:16:21: sind diese Diskussionen wenn man jetzt wenn ich um mich herum schaue und das Gefühl habe ich bin die einzige

01:16:27: mehr oder weniger im Raum die klar und deutlich Überraschung orange Profiling sprechen kann ist diese Diskussion

01:16:35: Wetter ich verstehe sie aber es ist bitter es ist

01:16:40: bitte zu sehen ich habe Mädchen hat Schlitzaugen das schwarze Augen du kannst noch so gut Deutsch sprechen.

01:16:47: Und ist dein Problem dein Problem dass du bei jedem Polizeikontrolle erstmal geprüft wirst dass du an jeder Grenze geprüft wirst und das ist natürlich etwas und davon haben sie von vorne rein auch.

01:16:59: Natürlich wenn man diese dieses Gefühl hat wenn man mich nicht haben will dann kann ich mich auch danach verhalten dass ich nicht hier.

01:17:07: Und das muss das darf man nicht vergessen und wenn man jetzt von Neukölln spricht und Silvester weil das war gar nicht nur Neukölln so interessant immer nur von Friedrichshain bis Neukölln die Rede aber wenn wir davon reden dann sind es,

01:17:20: dann sind die Städte Profil sind Männer zwischen 55 und 40 die ihre eigene Mitte ihre eigene Kinder und alle die die in diesem Dorf intendi in diesen Bereichen wohnen die auch

01:17:32: häufig

01:17:33: keine deutsche Staatsbürger oder zumindest kein Hintergrund haben auch Opfer sind sind nicht nur weiße blauäugige Menschen die sagen ich bin jetzt von irgendeinem

01:17:42: outlandish hinter gründlichen Mensch ist Opfer geworden nein sich Menschen selber wie ein alle Opfer und natürliche sie sind erleben mich jetzt auch emotional weil weil es einfach bitter ist für jemand

01:17:56: dass du über mich gesprochen wird und ich sammle na ja selber schuld

01:18:00: hättest du keine Schlitzaugen kennst ja die Haare blondieren bist du auch nicht mehr in diesem Profiling und das ist bitter also.

01:18:07: Ich möchte nur dran erinnern sie sprechen auch über mich und ich möchte wissen der binden ich in diese Diskussion,

01:18:13: und und und und das sollte sich auch in der deutsche Gesellschaft fragen wer sind diese Menschen über die wir sprechen wenn wir von offenen und geschlossenen Grenzen sprechen weil da geht mir die Hutschnur schon hoch.

01:18:25: Ja geschlossene Grenzen ja gut ja dann kämen sie ja nicht oder die kämen doch was soll das da stehen Menschen an einer Grenzen die brauchen Hilfe.

01:18:35: Und es ist nicht ob ich sie zulassen ja oder nein was ist auch nicht ob sie sich integrieren ja oder nein wir sind da ich bin da ich gehe nicht weg,

01:18:44: verstehen sie Spaß muss man irgendwie auch mal verstehen na ich verstehe sie und das ist tut mir schrecklich leid dass Sie diese Erfahrung machen in Deutschland wirklich

01:18:52: es berührt mich und das tut mir sehr leid aber ich glaube man muss trotzdem noch mal differenzieren was kann Polizei leisten

01:18:59: weil wir reden heute über die Polizei wir reden ja jetzt nicht über die Frage wie gehen wir generell mit Menschen die nach Deutschland migrieren um und natürlich kommt der Polizei in ganz massiver Beitrag zu oder ganz essentieller Auftrag auch zu aber.

01:19:13: Die Frage ob sie Teil dieser Gesellschaft sein können oder ob unsere Gesellschaft vielleicht per sie immer noch rassistisch ist

01:19:19: ist ja eine andere und diese Frage muss man auch stellen und das sollte sollten wir uns auch denn in unserer Gesellschaft und nicht nur immer fragen ist eigentlich die Polizei rassistisch sondern ist vielleicht die gesamte.

01:19:31: Deutsche Gesellschaft und in der Art und Weise immer noch rassistisch also einfach jetzt nur mal so in den Raum gestellt und wenn sie.

01:19:39: Wenn sie sagen bei der Diskussion Überraschung Profiling sollte man auch mehr über die Menschen sprechen da gebe ich Ihnen recht allerdings wird das in dem Kontext der der polizeilichen Diskussion oder jetzt in der politischen Diskussion.

01:19:52: Zu

01:19:53: Komplex wir müssen uns ja darauf beschränken wie kann man dafür sorgen dass Polizei bestmöglich rechtmäßig arbeitet und da können wir natürlich nur angucken wie können wir die Gesetze so machen wir können wir unsere Kollegin und Kollegen so ausbilden dass dir das bestmöglich machen und halt darum wissen

01:20:07: und in diesem Kontext wenn wir bei der aus und Fortbildung sind da müssen wir natürlich darauf

01:20:12: m abziehen das auch klar wird was Durchreiche Profiling passiert was dir passt den Betroffenen passiert wie sich das anfühlt und da können wir vielleicht einsetzen aber ich glaube in dem gesamtes Kurs jetzt ob

01:20:22: Polizei Wäsche Profiling betreibt oder nicht können wir glaube ich die individual Schicksale überhaupt auch gar nicht auch nur angemessen

01:20:29: wirkungsvoll und sinnvoll adressieren aber.

01:20:33: Ich habe die Hoffnung und ich weiß das auch dass das im Bereich der aus und Fortbildung passiert und ich hoffe dass das auch flächendeckend in Deutschland passiert das ist ein Teil der aus und Fortbildung oder dieses Training kein Wäsche Profiling antidiskriminierungs Training und so weiter mittlerweile so,

01:20:47: müssen wir langsam jetzt auf China wir haben noch eins und dann haben wir hier noch eine Frage genau und noch zu hatte bekommt zum Schluss noch so eine schöne produktive Grundsatzfrage können armenisches Florian,

01:20:57: Eichel ist Klang gerade schon an bei ihm als sie meinten jetzt kommt wieder die massenüberwachung zurück genau das möchte ich fragen.

01:21:03: Im so wie ich die Diskussion beobachtet habe gibt es zwei Überforderung Erfahrungen Zeit beförderungs Erfahrungen der Polizei zum 1

01:21:11: die fachliche Kompetenz ein Polizist muss gleichzeitig zwei Spezialität Spezialist sein und in gendersprache sensibilisiert und nicht.

01:21:20: Spreche profan auf in der Kommission zu ihm sagt andererseits muss er auf

01:21:25: hoch individualisierte gerechtigkeits Anforderung sind sieberi agieren das heißt ID eigentlich des individual Verantwortlichen Polizisten scheint bin nicht mehr ganz zeitgemäß zu sein man sieht dass ich ihn adidas Jahr.

01:21:38: Individual Verantwortung des Einzelnen Polizisten zurückgenommen hat zugunsten eine mechanisierten General Überwachung meinen sie dass das die Zukunft ist.

01:21:52: Nein also ich.

01:21:57: Nein aber auf gar keinen Fall also ich denke dir die individual Verantwortung sollte hochgehalten werden und dann müssen wir investieren dann ist mir auch weiter.

01:22:05: Ja möglichst insbesondere die aus und Fortbildung investieren unserer Kolleginnen und Kollegen und es wird aber auch getan.

01:22:15: Besten möglich darauf vorzubereiten ja.

01:22:20: Gib mal ich habe jetzt Verstandes gibt nicht mehr so viele Wortbeiträge heute Abend aber welches Schlagwort mir gefehlt hat ist die zunehmende und auch nachweisbare Ungleichheit in der.

01:22:30: Deutschen Gesellschaft bei das Thema ist ja wie kriminell ist Deutschland.

01:22:33: Und der mir auch schon festgestellt ist nachweisbar ist es so kriminell ist Deutschland eigentlich gar nicht aber uns halt ja irgendwie alle so ein störgefühl dass wir heute Abend.

01:22:41: Hier sind bei sonst wär das Thema ja eigentlich langweilig.

01:22:44: Und ich frage mich also sie haben es ja auch ein bisschen gesagt ne wie ist eigentlich die oder Huhn und Ei wo fängt an ist es nicht eigentlich die Ungleichheit ich bin arm ich bin ein Viertel mit beengten Wohnraum.

01:22:56: Mit beenden warum muss ich rausgehen um was zu erleben weil ich kann es vielleicht gar nicht in meinem meiner Heimstätte haben sowie es gleich andere Leute haben.

01:23:05: Und es ist angeklungen aber ich glaube ich hätte es gerne so vielleicht dass sowas auch ein Faktor für eine Verrohung von der Gesellschaft sein kann.

01:23:13: Wenn man Gefühl hat dass es eigentlich von Anfang an unfair und da gibt's gar nicht nur um wie kann ich mich in der Gesellschaft entwickeln sondern da sind auch so Faktoren wer erbt in Deutschland.

01:23:22: Wer startet wie ins Leben wer kann sich in dieser Stadt noch Wohnraum überhaupt leisten in zentralen Ecken.

01:23:29: Setz ich versuch's auf weiß nicht ob ich das eine Frage kanalisieren kann gerade nicht aber ich glaube das hat mir gefehlt und wäre vielleicht auch anknüpfen bisschen zu ihrem Wortbeitrag.

01:23:39: Also man kann da jetzt so viel fachsimpeln aber irgendwo ist er so ein.

01:23:43: Emotionale störgefühl da und irgendwie wird es nicht also heute wurde es für mich nicht aufgelöst so.

01:23:50: Also was ich sagen kann ist das natürlich die Detail eine zunehmende soziale Ungerechtigkeit perseh auch zu verschiedenen.

01:23:58: Entwicklung innerhalb einer Gesellschaft für die auch Kriminalität Bedingungen kann. Also das heißt wir haben eine pure.

01:24:05: Polarisierung der Gesellschaft wie man so schön sagt wir haben im Herbst dieses Jahres immer wieder vom heißen Herbst gesprochen es gab jede Menge Analysen dazu was für Ausschreitungen cetera erwartet wurden Gott sei Dank mal nicht auf erstellen ne

01:24:17: Volksaufstände wurden erwartet also natürlich seine zunehmende Inflation und auch ein Auseinanderdriften der Schere von Arm und Reich,

01:24:23: etwas was Kriminalität massiv bedingt und.

01:24:28: Damit einhergehend eben auch mein Lieblingswort desintegrations Erfahrungen weil im Menschen nicht mehr teilhaben können weil sie vielleicht sozialen Status verlieren weil sie feststellen sie werden niemals teilhaben in dieser Gesellschaft gezählt und das führt zu Gewalt und das führt natürlich auch zu Kriminalität und,

01:24:41: das ist glaube ich das was wir einfach als als Grundrauschen mitnehmen können also das ist einfach die Grundlage auch dessen was gerade passiert in unserer Gesellschaft dass wir so viele neue.

01:24:51: Die Legitimierung Gruppen haben die irgendwie den Staat nicht anerkennen sei es im Querdenker sei es irgendwelche un und Menschen

01:25:00: incels die Frauen im hassen etc also diese ganzen Zersplitterung von Menschen die irgendwie unsere freiheitlich-demokratische Grundordnung auch nicht mehr akzeptieren haben natürlich irgendwie auch was damit zu tun mit Frustration zu Erfahrung und dass sie sich nicht mehr Teil von dieser Gesellschaft führen auf,

01:25:14: Grund welcher Ressentiments auch immer.

01:25:17: Aber ist das nicht eigentlich eine Aufgabe dann eher für die Sozialpolitik also ist das was das also was Prävention was polizeiliche Prävention leisten kann oder ist das nicht eine gesamtgesellschaftliche Aufgabe und eine Aufgabe für.

01:25:30: Also wo man über Hartz 4 Regelsätze reden kann und anderes nicht.

01:25:35: Hybrid Arbeit oder also dass ich will das gar nicht gegeneinander ausspielen ich frag dich nur mehr über lösungsorientiert. Weil ich

01:25:41: ich den Eindruck habe ich weiß nicht wie es ihm geht das aber ganz häufig die Polizei gefragt wird und davon Sicherheitsbehörden wird erwartet dass das verhindert wird von Sicherheitsbehörden wird erwartet dass

01:25:51: Gewalt im sozialen Nahbereich verhindert wird obwohl hier einfach patriarchale Strukturen in unserer Gesellschaft immer noch dafür sorgen dass Frauen häufig Opfer Gewalt

01:26:00: Opfer von Gewalt werden durch Männer also solche Themen

01:26:03: wenn er gar nicht irgendwie angesprochen aber es wird erwartet dass Pulli her und da sind wir wieder bei der Überforderung also verstehst du ich glaube auch nicht dass wir von heute.

01:26:12: Warten können auch nicht von Fragen Bruch des Thema Suche nach abzuräumen es geht mehr Umfragen auf zu werfen wir haben auch noch Fragen im Raum jetzt frage ich mich ob wir.

01:26:23: Immer noch Zeit und Geduld haben ja dann würde ich sagen machen wir noch zwei.

01:26:27: Gut werden wir gehen will geht ja ich habe eine ganz kurze.

01:26:35: Bisschen persönliche Frage eigentlich noch ich finde es ganz spannend mal von jemand zuhören der wie Sie sagten 13 Jahre bei der Polizei gearbeitet hat was ist denn.

01:26:43: Der Effekt fürs.

01:26:45: Privatleben also vielleicht auf der einen Seite positiv was ziehen sie aus ihrer Arbeit im persönlichen das wirklich nur man nur als Polizist nur als jemand in dieser Situation erziehen kann aber vielleicht auch negativ also.

01:26:56: Mein Cousin hat und wie lange er Antiterroreinheit gearbeitet der wurde dann in mit mir nicht mehr auf den Weihnachtsmarkt oder sagen ich fühl mich daran bisschen unsicher,

01:27:04: seid ihr da nicht mehr arbeitet jeder mit dem Mila wieder gerne hin also gibt es auch ein sehr guten wie man dort ja vielleicht aus diesem aus diesem Job so mit nach Hause nimmt.

01:27:14: Erinnerte natürlich also je nachdem in welchem Bereich sie arbeiten ist das natürlich extrem belastend und dieses Thema geht nach Hause und lässt alles irgendwie im Büro ist wer ist gibt Menschen die das können ich kann das tatsächlich auch nicht so gut

01:27:27: aber es ist natürlich.

01:27:29: Identifiziert man sich ja auch sehr stark damit nur man macht ja irgendwie 9 Tage am Tag oder was weiß ich wie viele Tage Stunden am Tag nichts anderes 9 Stunden Tag und das ist natürlich großer Teilung sie auch am Ende der Identität.

01:27:41: Aber idealerweise schafft man es trotzdem irgendwie ein Ausgleich zu finden und sie hatten auch gefragt positive Effekte ne ja.

01:27:51: Nee also einige natürlich also irgendwie oder ich habe etwas Sinnvolles zu tun tatsächlich ich hatte glaube ich ein Problem damit einfach dafür zu sagen dass in den Wirtschafts

01:28:05: Wirtschafts Konzern noch mehr Geld verdient also Fans und so aber das wäre glaube ich für mich nicht cool und so habe ich irgendwie so okay so.

01:28:14: Sinnvoll oder sinnlos teilweise auch Dinge sind am Ende des Tages habe ich den Eindruck irgendwie was das wertiges zu tun oder vielleicht auch ein einen Unterschied zu machen in einer gewissen Art und Weise insbesondere auch weil man ja.

01:28:25: Diese Strukturen wir haben darüber geredet sind ja.

01:28:28: Gefestigt über lange Jahre und gerade wenn man irgendwie als junger Mensch und diesen Strukturen sein kann und irgendwie auch eigene Werte und Überzeugung mit einbringen kann und feststellt das ist auch angenommen wird,

01:28:38: empfinde ich als sehr ja befriedigend oder auch gut.

01:28:43: Ja nur zum Schluss noch mal ein Denkanstoß ich warte meine Vorrednerin danken dass du den Puk noch mal angebracht hast die genomische Debatte wird.

01:28:52: Und dann Tisch gekehrt oder ist einfach nicht drin Zentrum der mit über Sanktionen geredet aber die Polizei über vieles.

01:28:59: Aber die soziale Ungleichheit ist natürlich weltweiten Thema und das ist einfach unter Tisch gegangen Neuköllner man Arbeitslosenquote über 12% hohen arbeitslosenanteil also man braucht sich nicht wundern wenn die Leute die dort wohnen.

01:29:12: Und das ist das was man denkt einfach weniger Perspektive haben als Leute aus Berlin Wilmersdorf Steglitz Zehlendorf das ist einfach eine Sache und diese vielleicht sowas denkt Anreiz zum Ende des Abends.

01:29:24: Normal dass man das nicht vergessen darf also dieser.

01:29:26: Ökonomischer Faktor in gewissen sozialen Brennpunkten ist natürlich ein maßgeblicher Faktor meiner Meinung nach und das ist viel zu gering betrachtet in dieser gesamt Debatte also danke noch mal dafür dass es hervorgebracht hat es ist wird auf dem unter Tisch gekehrt.

01:29:40: Und das dann sehr glaube ich komme jetzt okay jetzt noch eine letzte.

01:29:48: Du kannst.

01:29:51: Soziale Gerechtigkeit.

01:29:59: So weit über 90% men.

01:30:03: Wenn man sich fragt warum haben Frauen ja klar aber die Kriminalität auch von 95% von Männern ausgeht ist ja logisch dass ich mehr Angst habe.

01:30:20: Sozial Ungerechtigkeit,

01:30:33: danke da bin ich dazu was sagen darf

01:30:34: ja danke ganz wichtiger. Wir müssen über Männlichkeitsbilder sprechen wir müssen innerhalb unserer Gesellschaft insgesamt über Männlichkeitsbilder sprechen und insbesondere auch über die schädlichen Männlichkeitsbilder und welche Formen von der Geschlechtergerechtigkeit.

01:30:48: Lernen wir eigentlich oder lernen wir vielleicht eben nicht und das bedingt natürlich ganz massiv auch Gewalt insbesondere gegen Frauen und gegen Minderheiten aber Gewalt gegen,

01:30:56: alles oder insgesamt Straftaten so Schlusswort denke beim nächsten Mal Gesprächen auch mal wieder mit einem Mann wir haben ja übrigens am Stuhl.

01:31:05: Na Gott sei Dank wenn wir dann diese Fragen stellen weil wir haben ja auf diesem Stuhl und das ist für die FAZ nicht ganz typisch wirklich weit überwiegend ich habe es noch nicht mal nachgezählt Frauen,

01:31:14: und wir finden euch das die drunter tragen meistens auch netter sind nein nur am Rande

01:31:20: leider sofort wieder zurück das war nur eine kleine polemica beende die hat sowohl Männer als auch Frauen hier im Raum und das ist ja auch ein gutes Zeichen tolle Männer wir haben auch nächstes mal ein tollen Mann nämlich Simon.

01:31:35: Ja nächstes Mal haben wir wollen nicht mal verabschieden und dann 1 mal mit einer hatten wir dann nächstes Mal am 28 Februar.

01:31:44: Ist die zweite junge Köpfe.

01:31:47: Session und zwar mit geht es da zu einem ganz anderen Lebenswelt nehme ich den des Schauspielers da haben wir Dimitrij Schaad hier vielleicht in einen andern vom Maxim-Gorki-Theater noch bekannt und ein wunderbarer,

01:32:00: Film und Theaterschauspieler der mit uns sprechen wird über die Frage was schaust bei Schnelligkeit oder was Schauspiel was Männlichkeit aber sozusagen in der Frage der Rolle Zuschreibung

01:32:11: kann ein Mann eine Frau spielen kann ein Mann einen.

01:32:14: Nichtdeutsche spielen obwohl er deutsch ist und diese ganzen Debatten der ihnen die Politik wenn sie nicht auch mit ihm Gespräche und die war die wir kündigen schon mal an im März haben wir dann auch einen sehr prominenten man nämlich Sebastian Kurz

01:32:26: alle sich hier allerdings aber trotzdem auch da jetzt also zwei Männer vielen Dank dass Sie da waren eine sehr lebendige Diskussion vielen Dank wieder an die tollen Wortmeldung Beiträge Kommentare

01:32:41: dass ihr uns Sie das wieder so lebendig gemacht habt ich glaube wir haben also ich habe jedenfalls obwohl ich mich mit dem Bereich.

01:32:49: Ja häufiger bis hast du viel gelernt vielen Dank schönes sie so irgendwie.

01:32:53: Praktisch und aus ihrem Leben erzählt haben dass die am mittleren die sonst immer Fragen stellt heute mal fragen beantwortet das Warschau.

01:33:07: Music.

Über diesen Podcast

In den F.A.Z.-Dossiers stellen wir Ihnen ausgewählte Tracks aus der Reihe der F.A.Z.-Hörbücher vor. Auf der Basis von besonderen Beiträgen aus der Frankfurter Allgemeinen Zeitung und der Frankfurter Allgemeinen Sonntagszeitung produzieren wir in erstklassiger Studioqualität unterhaltsame und informative Audio-Features, die ein Thema aus Insider- und Experten-Perspektive behandeln. Die Autoren der Beiträge sind Wissenschaftler und Fachjournalisten, die ihr Wissen mit aufgeschlossenen Lesern und Hörern teilen.
Die den Dossiers zugrunde liegenden Hörbücher enthalten jeweils zwischen acht und zwölf Audio-Features, die bis zu 30 Minuten Spieldauer haben.

Die erste Serie dieser F.A.Z.-Dossiers stellt verschiedene Aspekte der Hirnforschung vor. Nach einer Einführung durch den Leiter der F.A.Z.-Wissenschaftsredaktion, Joachim Müller-Jung widmen sich die ersten drei Beiträge dem Ursprung der Musik und ihrer Wirkung auf das menschliche Gehirn.

Danach geht es mit dem Thema „Mensch und Spiel“ weiter. Zwei Folgen behandeln die Frage, aus welchem Grund und auf welche Art Menschen spielen.
Das dritte Thema ist „Sprache und Kommunikation“: Wie entsteht Sprache und wie sind ihre Konventionen im Gehirn verankert?
Die nächsten Beiträge schicken den Hörer auf die Fährte der Kreativität und beleuchten den Zusammenhang von Denken und Schöpfung.
Wie und wieviel kann der Mensch lernen lautet die Frage, die die Autoren des vorletzten Blocks umtreibt, bevor abschließend ketzerisch nach dem Sinn des Gehirns im digitalen Zeitalter gefragt wird.

Sprecher: Thomas Stecher, Markus Kästle, Olaf Pessler, Christian Geisler.
Studioregie, Mischung und Musik: Timm Haberland.
Redaktion und Textregie: Birgitta Fella, Sofia Egerton, Hans Peter Trötscher.
Produktionsleitung: Hans Peter Trötscher.
F.A.Z.-Dossiers sind eine Koproduktion der Frankfurter Allgemeine Zeitung GmbH und der just GmbH.

Die vollständigen Hörbücher der F.A.Z. (Spieldauer ca. 2,5 Stunden) können Sie mit speziellen Einführungen und thematischen Überleitungen in unserem F.A.Z. Shop als CD (je 19,90 €) oder als MP3-Download (je 18,99 €) erwerben. Hier finden Sie auch die gesamte Hörbuchreihe der F.A.Z. mit über 70 Titeln aus verschiedenen Sachgebieten wie Wissenschaft und Reise sowie besondere Angebotspakete (z.B. Gesamtreihe „Hirnforschung“).
Jetzt in Hörenswertes eintauchen unter www.faz-hoerbuch.de

von und mit Frankfurter Allgemeine Zeitung FAZ

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