FAZ Dossier

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00:00:00: Herzlich willkommen ist er fertig Damen und Herren hier in der hauptstadtvertretung der FAZ.

00:00:09: Zur 8. Ausgabe der jungen Köpfe eine Koproduktion zwischen Politik vertreten durch Helene Borowski und im Filter mir Simon Strauß.

00:00:19: Wir freuen uns sehr dass ihr dass Sie heute hier sind und nicht die Konkurrenz Veranstaltungen paar hundert Meter weiter runter.

00:00:27: Vorgezogen habt wo die ehemalige Bundeskanzlerin Merkel Auskunft gibt am Ende dieser beiden Abende werden wir ja entscheiden welcher der interessantere war

00:00:34: und die hoffen natürlich auf unseren

00:00:37: was ist Gerechtigkeit das ist das Thema dass uns dass wir uns heute gestellt haben ein großes Thema vielleicht das Größte was wir bisher behandelt haben Gerechtigkeit eine Frage die man natürlich sehr vielfältig philosophisch klären könnte wir wollen das heute aber

00:00:50: politistul eine politische Ableitung versuchen.

00:00:54: Der Song große politische Philosoph hat argumentiert dass ein soziales System immer dann als gerecht empfunden wird wenn die Regeln nach denen es funktioniert allen ab.

00:01:02: Kabel erscheint sie hat dich dann

00:01:04: sofort die Frage stellt Wer ist alle und gibt es überhaupt etwas die Objektive Maßstäbe des Gerechten Empfindens der Gerechtigkeit darüber wollen wir heute reden aber natürlich auch anders anlässlich der.

00:01:16: Vielfältigen Diskussionen um die Rose Transferleistung die Moment stattfinden über das,

00:01:21: große die große Schenkerei wie ist der gerade beim Kollegen Bollmann in der Wirtschaft über Titels wurde also die Frage inwieweit eben die vielfältigen finanziellen Entlastung der Bürgerinnen und Bürger wirklich gerecht sind

00:01:34: oder eben gerade nicht das ist etwas was uns interessiert und vielleicht abschließend dann auch zu kommen mehr zu einer Dimension die nicht

00:01:43: nur das Finanzielle berührt das ist ja etwas was er immer im ersten Moment mit Gerechtigkeit soziale Gerechtigkeit Generationengerechtigkeit assoziiert wird aber

00:01:51: seit ein paar Jahren ist ja auch die Sphäre der Kultur das kulturelle eben mit dem mit der Frage was ist gerecht sehr stark assoziiert,

00:01:58: bei der Schwarzfahrer unsere anreden unsere Verhaltensweisen und das legitimiert vielleicht auch dass wir heute nicht mit einer Sozialdemokraten über die Frage was ist Gerechtigkeit Springen sondern mit einer jungen grünen das darf ich immer noch sagen Jungs sind die jüngste jedenfalls hier auf dieser Runde

00:02:15: die Grünen das wo die am Vorfeld bei uns auch schon gefragt,

00:02:18: ja erstmal nicht mal noch im Herbst 2021 also zurzeit der Bundestagswahl lagen die Umfragewerte der Grünen beim Kompetenzfeld soziale Gerechtigkeit bei mageren 8%,

00:02:28: und dass ich da vielleicht verändert hat oder woran das lag was heute ist darüber wollen wir heute sprechen mit,

00:02:33: Ricarda lang die Helene bubrowski vorstellt ja verlangen von uns sehr dass Sie heute bei uns sind Ricarda lang ist Bundesvorsitzende von Bündnis 90 die Grünen gewählt.

00:02:43: Im Januar ich glaube schriftlich bestätigt dann im Februar also jetzt einige Monate im Amt aber in der Partei schon deutlich länger engagiert ich habe Frau lang das erste Mal getroffen.

00:02:53: Auf dem Bundesparteitag im November 20019 und dann war ich auf der Suche nach ihr und.

00:03:01: Ein grünes Basismitglied mit der sie irgendwo gesehen hatte sagte mir ja Ricarda lang.

00:03:07: Die Partei liebt diese Frau habe ich gerade auch mal sehen was mich jetzt erwartet das Wahlergebnis jetzt im Januar war dann glaube ich für Sie vielleicht ein kleines bisschen enttäuschend dem etwas schlechter abgeschnitten als ihr co-vorsitzender Omid Nouripour aber trotzdem also mir ist jedenfalls dieses

00:03:23: dieser Satz geblieben dass die Partei sie liebt das hat vielleicht auch damit zu tun

00:03:27: dass sie zwei Jahre lang Sprecherin der Grünen Jugend waren also sozusagen deswegen natürlich eigentlich perfekt sowieso für uns heute weil sie.

00:03:37: Diese diese ganze Jugend Generation der Grünen sehr gut kennen ich mir ist noch im.

00:03:43: Boah da habe ich gerade mal FAZ angefangen als SIS naja die Grünen sind irgendwie eine Partei die so von der 68er Generation geprägt war und.

00:03:52: Die sind jetzt alle mehr oder weniger im Rentenalter und dann wird sich das Problem.

00:03:57: So hat man hier gesehen dann erledigen aber nein die Grünen sind eine sehr junge Partei mit der

00:04:03: eine sehr sehr jungen Fraktion auf dem Bundestag und viele kommen aus der Grünen Jugend der entsprechen

00:04:09: Frau lang war dann war sie wurde sie in 20 19 gewählt zur stellvertreten Bundesvorsitzenden also hat schon einige Jahre auch Erfahrung im Parteivorstand als frauenpolitische Sprecherin

00:04:20: ein wichtiges Amt bei den Grünen und eingetreten ist voll lang bei den Grünen mit 18 Jahren

00:04:27: im Jahr 2002 wenn ich das richtig weiß hat Jura studiert in Heidelberg 2000.

00:04:34: Werwölfe Katja Eintrag 2002 waren sie noch im Kindergarten richtig danke und dann merkt man und selber wie alt man ist und Jungfrau lange hat Jura studiert erst in Heidelberg.

00:04:48: Dann in Berlin bislang ohne Abschluss aber,

00:04:52: ja irgendwann mal drüber unterhalten dass diese Sex haben hier sind auch heute Abend einige Juristinnen und Juristen wieder die alle wissen,

00:04:59: wie dass wir hart gerade diese letzte Phase ist,

00:05:04: genau und ist gebürtig aus Baden-Württemberg ihr Wahlkreis ist auch in Backnang in der Nähe von Schwäbisch Gmünd Schwäbisch Gmünd und Stuttgart genau also eine Baden-Württemberg erindi aber.

00:05:17: Vielleicht noch aber, vielleicht auch reden nicht so ganz typisch ist möglicherweise könnte man jedenfalls die Fragen stellen für den ansonsten ja.

00:05:27: Sage ich mal von Kretschmann geprägten Landesverband der aber auch linker ist als manche hier in Berlin glaubt der dann vor allem Kretschmann und

00:05:35: den Sprecher Rudi hoogvliet kennt genauso lange gehört nämlich den linken Parteiflügel an und sie besetzt wahrscheinlich

00:05:44: könnte man sagen jedenfalls im Parteivorstand wie keine zweite das Thema soziale Gerechtigkeit in der Pandemie haben sie sich sehr in das ganze pflegethema eingearbeitet.

00:05:53: Da habt in das Thema welche anderen Aspekte gibt es eigentlich auch noch die man berücksichtigen muss im Rahmen,

00:06:01: der m Anime und Corona Politik und haben da sich.

00:06:06: Häufig zu Wort gemeldet verlangt vielleicht als erste Frage wenn Sie sich erinnern an ihr.

00:06:16: Jetzt ist ein zurückliegendes Leben wann haben Sie das wirkliche mal das Gefühl gehabt dass sie ungerecht erfahren haben also Ungerechtigkeit in ihrem Leben erfahren haben.

00:06:26: Also wahrscheinlich emotional in ganz ganz vielen Momenten als Kind und Jugendliche da findet man ja nicht alles was ein passiert ungerecht also wenn man abends ins Bett schon geschickt wird und wenn man nicht auf eine Party gehen darf und das war dann alles immer furchtbar ungerecht

00:06:40: wenn man jetzt einen politischen Sinne versteht wo ich auch heute noch sagen würde war das für mich tatsächlich damals auch der Punkt warum ich in die Politik gegangen bin war bei mir mit 18 Jahren.

00:06:50: Dass man Museumsshop verloren hat und meine Mutter hat 14 Jahre lang in dem Frauenhaus gearbeitet als Sozialarbeiterin war dort für allem für die Kinder zuständig.

00:06:59: Und schon gewisse schwelendes Gefühl von.

00:07:03: So ganz gerecht ist das irgendwie nicht hatte ich schon früh als Jugendliche weil ich habe ja sehr akut gesehen meine Mutter hat immer Überstunden gearbeitet immer kurz vorm Burnout als Alleinerziehende auch wirklich hart belastet.

00:07:16: Und trotzdem war es das Geld wirst du nicht in Armut aufgewachsen überhaupt nicht aber das Geld war er immer knapp es war immer weniger drin als bei meinen Schulfreunden.

00:07:25: Und als sie dann mit 18 Ihren Shop endgültig verloren hat weil die finanzgrundlagen weggefallen ist als war das ganze Frauenhaut schließen musste,

00:07:32: das war so ein Moment wo ich wirklich dachte dass es ungerecht hier geht's doch irgendwie nicht mit rechten Dingen zu wem haben Sie die Schuld dafür gegeben.

00:07:40: Das konnte ich damals überhaupt nicht beschreiben und das war ja auch das was für mich tatsächlich eigentlich Politik ausgemacht hat dass ich im damaligen Gefühl das war total schwammig das war schon ganz diffus es irgendwie ist das ungerecht

00:07:52: und für mich war dann eigentlich der Weg in die Politik ich habe dann ein bisschen überlegt wo könnte man hingehen wenn bei der grün Jugend vorbeigeschaut

00:07:59: und habe dort im Austausch mit vielen anderen jungen Menschen irgendwie gemerkt die Erfahrung die ich gemacht habe die Erfahrung die meine Mutter gemacht hat

00:08:07: die sind kein Zufall die sind nicht vom Himmel gefallen die sind auch nicht gottgegeben sollen die sind Teil von gesellschaftlichen Strukturen.

00:08:16: Aber ich habe auch die Erfahrung gemacht dass ich mit anderen gemeinsam an diesem Schuh Touren das verändern kann.

00:08:22: Und das ist für mich eigentlich der Kern von Politik Selbstwirksamkeit.

00:08:27: Erinnere mich an meinen ersten Tag Jurastudium wo der Professor der dann in itunes Lehrgang gemacht hat sagte.

00:08:36: Wer studiert Jura weil er sich für Gerechtigkeit interessiert und dann meldeten sich wahrscheinlich mindestens zwei Drittel bis mehr damals an der Uni Köln und dann sagte er so.

00:08:46: Sehr polemisch und euch allen sage ich ihr seid hier falsch den Jura hat mit Gerechtigkeit überhaupt nichts zu tun.

00:08:53: So natürlich gibt es auch echt Entscheidung die man ungerecht findet trotzdem ich wirklich mich bewegt seitdem diese Frage.

00:09:01: Stimmt das eigentlich ja oder stimmt das nicht ist das total polemisch überspitzt oder so deswegen die Frage an Sie jetzt mal positiv gedreht was es für sie Gerechtigkeit.

00:09:11: Was soll ich anspanne frage weil ich erinnere mich auch noch deine ersten Tage des Jurastudiums und werde es gab ungefähr zu drei Gruppen es gab diejenigen die das wegen irgendwas mit Wirtschaft und irgendwas mit Geld verdienen studiert haben Gardinen in den guten NC hat nun gesagt dann er macht Jura meistens hin,

00:09:26: und alle die immer für Gerechtigkeit machen wollten heute alles Völkerrecht machen bei uns so die parlington die es bei Jura Heidelberg gab die wollten dann Allianz Werbung im Völkerrecht machen

00:09:35: ich muss mich auch mal das ist dann doch tatsächlich Rechtstheorie geworden und Rechtsgeschichte und nicht das Völkerrecht wo dann dieser schlagen ein bisschen genauer beleuchtet wurden,

00:09:44: was aber natürlich an dem dran ist ich würde es wahrscheinlich nicht so polemisch formulieren aber was ihr Professor formuliert hat ist ja das.

00:09:52: Jura erstmal die Auslegung und Anwendung von recht ist.

00:09:55: Und das darf natürlich nach gerechten Abläufen als es bestimmte prozessuale Fragen gibt im Zweifel für den Angeklagten jeder ist gleich vor dem Recht.

00:10:04: Aber das ja Gerechtigkeit wahrscheinlich davor steht und zwar in dem Moment wo wir gemeinsame Regeln unseres Zusammenlebens aushandeln.

00:10:11: Und das ist glaube ich auch für mich der Punkt ich habe natürlich in der Vorbereitung für diesen Abend hier auch wieder rüber nachgedacht was ist eigentlich mein Gerechtigkeitsbegriff.

00:10:19: Und muss das so ein bisschen eine gemeinschaftskundeunterricht für denken wo ich weiß noch wo man sein der Tafel stehen hattest gibt.

00:10:25: Die Leistungsgerechtigkeit und es gibt die Verteilungsgerechtigkeit und es gibt die Generationengerechtigkeit und dann musste man sich so ein bisschen entscheiden was davon ist jetzt Gerechtigkeit.

00:10:35: Und am Ende funktioniert ja so nicht als am Ende gibt es nicht den einen Begriff die eine Form der Gerechtigkeit die für alle funktioniert.

00:10:43: Sonst gibt aus meiner Sicht verschiedene Aspekte ich würde mal drei Mandy für mich eine besondere Bedeutung haben.

00:10:49: Das eine ist tatsächlich das Element der Sicherheit also dass die Leute wissen es gibt ein.

00:10:54: Gemeinwohl auf dass ich zurückfallen kann das fängt an bei Institutionen es gibt ein funktionierendes Gesundheitssystem es gibt ein funktioniert Bildungssystem aber natürlich auch ein soziales Sicherheitsnetz wenn ich meinen Job verliere,

00:11:07: wenn ich in der Notlage komme dann fall ich nicht ins Bodenlose.

00:11:11: Das war das die Freiheit also die Entfaltungsmöglichkeit dass ich das täglich selbst entscheiden kann wie ich leben will,

00:11:19: und wie ich mein Leben gestalten will was natürlich auch an Gerechtigkeitsfragen gebunden ist.

00:11:24: Und das dritte ist und dass es dann wahrscheinlich am nächsten bei so diesen Rollstuhl Gerechtigkeitsbegriff.

00:11:29: Die Frage der Ferne also ich sagen würde finde ich die Regeln in unserer Gesellschaft mal Spiel wie Erde sich verteilt,

00:11:37: finde ich die gerecht unabhängig davon welcher Position ich geboren wurde finde ich die gerecht ob ich eher da habe oder nicht also geht es so ein bisschen mit,

00:11:44: mit rechten Dingen zu das ist wahrscheinlich auch der Vertrauensfrage in Demokratie.

00:11:49: Und am Ende ist es aber die Grundaufgabe da einen der Grundaufgaben von Demokratie und wahrscheinlich tatsächlich der Juristerei.

00:11:56: Dass diese verschiedene Aspekte miteinander in Einklang zu bringen weil die können ja auch ein bestimmten Stellen sich gegenüberstehen und nicht zueinander passen sogar ein Konflikt miteinander geraten und das auszuhandeln was finden wir dann in der Mehrheit gerechte Gesellschaft.

00:12:09: Das ist die Aufgabe von Demokratie sie sind ja also insofern interessanter Gedanke dass der Politiker im Grunde näher möglicherweise an der Gerechtigkeit dran ist jedenfalls der Politiker der Gesetze macht als der Rechtsanwender der Jurist

00:12:21: sie sind ja selbst seit September 20-21 im Bundestag und das heißt sie machen jetzt Gesetze.

00:12:29: Und jetzt zuletzt sehr viele Gesetze auch viele Gesetze die soziale Gerechtigkeit schaffen sollen.

00:12:37: Wissen doch jawohl dass es dass man es nie schaffen wird alle Leute dazu zu bringen zu sein dass es gerecht oder.

00:12:45: Nein also am Ende ist das auch Demokratie funktioniert nie im kompletten Konzerns also das wäre ja zu sagen nur wenn 100% der Leute übereinstimmen können wir ein Gesetz erlassen dann würden überhaupt keine Gesetze mehr erlassen

00:12:56: das heißt nicht umsonst haben wir ja auch ein Demokratie was und einem mehr als System funktioniert und trotzdem

00:13:02: ist es mein Anspruch und wahrscheinlich manchmal gelingt er mir manchmal schaut euch dran wir haben in unserem Koalitionsvertrag oder ich glaube es war sogar doch sondierungspapier.

00:13:10: Für die Ampel diesen Satz stehen wir wollen nicht nur die Regierung sein für die in den die uns gewählt haben sonst die ganze Gesellschaft.

00:13:18: Und das ist auch ein Anspruch den wir als Grüne in den letzten Jahren immer stärker formuliert haben also sagen nicht nur für die eigenen Leute sondern auch eine breite zu wirken.

00:13:27: Und das wäre schon mal Anspruch zu sagen ich darf nicht nur an diejenigen die mich hier schon gut finden Denken in dem Moment wo ich eingesetzt mache,

00:13:34: und die Auswirkung als Ganzes auf alle Teil der Gesellschaft denken was aber nicht heißt dass ich am Ende allen recht machen kann das heißt ich glaube es ist

00:13:43: ich würde mal so ein bisschen formulieren ein Angebot machen politisch aber es auch nicht allen recht machen wollen weil sonst wird wiederum beliebig oder handlungsunfähig gib mir ein Beispiel für ein Gesetz was ihr lassen haben was nicht in erster Linie grünen WLAN.

00:13:55: Sozusagen gefallen hat sondern Anna.

00:13:58: Ich glaube wenn man jetzt das klassische Bild von Kühen wären haben haben wir ja bisher noch das hat sich auch ein bisschen verändert gerade wenn man solche nach Baden-Württemberg schaut lustigerweise obwohl zu dieser Landesverband diesen Ruf hat wenn wir da ein bisschen die drei wissen wer stärker die Breite gegangen.

00:14:11: Aber wenn wir zumindest nur mit auf den Weg bringen oder Verbesserung der Pflege ist das ja nicht im engeren Sinne Klientelpolitik sollen erstmal Politik für Leute wo man vielleicht davon ausgehen würde,

00:14:20: das sind vielleicht nicht die klassischen grünen Wähler aber wenn man sagt wir wollen zu öffnen und für mich heißt dann Bündnis Partei Seite ansprechen eben auch genau für die Menschen.

00:14:29: Die Menschen die wenig auf dem Konto haben die Menschen die sich vielleicht mehr Sorgen Monatsende machen als um den Zustandes Planetens weil einfach dafür häufig die Zeit und die Mittel fehlen

00:14:39: auch für die Politik zu machen okay das ist ja schon sehr interessanter. Jetzt also sie würden selber sagen die Grüne Partei hat

00:14:45: in nächster sein Kind Ihr Problem bisher gehabt hat sehr stark für eine wenn ich nicht verstehe so gut verdienende Mittelschicht urbane Elite ein Angebot gemacht

00:14:56: und jetzt hat sich das verändert in den letzten Jahr waren eigentlich zwei wie viele die wie das der Zeitung wo sie gestern da gabs sozusagen den Schalter der umgestellt wurde und jetzt wurde soziale Gerechtigkeit auf einmal in

00:15:07: interessanter weil ich habe ja 2011 noch viermal zitierter waren es 8 % was so ungefähr 21

00:15:12: etwas 21/28 8 % haben soziale Gerechtigkeit mit den Grünen assoziiert.

00:15:18: Ich glaube es verändert sich gerade ich glaube dass wir da noch lange nicht am Ziel zum bei mir erzählen dass die Zahlen von 20 12 das ist jetzt noch nicht so ewig weit weg so ein weniger als ein Jahr sind.

00:15:27: Aber ich glaube was wir als Grüne in der Vergangenheit ein bisschen als Problem hatten.

00:15:32: Die Programme die haben ja seit Ewigkeiten als meint sie war noch vielen grünen Parteitag ne von Mindestlohn 12 € habe von paar Jahren beschlossen über Frage von Investitionen mietenpolitik und Touch schon lange nicht gefehlt an dem Programm,

00:15:46: oder an den inhaltlichen. Ne aber ich glaube vielleicht schon an der Anmutung.

00:15:52: Den priorisieren wir und diese Fragen und das kann man jetzt natürlich eine Regierung Beweismass kann man doppelte zioni am meisten zu behaupten kann man sich im Zweifelsfall voll auf uns verlassen.

00:16:01: Also weiß man wenn der CO2 Preis steigt dann geht es Hand in Hand mit einem Energie Geld und dann wird es nicht auf einer harten weiße gemacht wo soziale Verwerfungen Kauf genommen werden das ist was und ich glaube da ist das Regieren dass ich eine große Chance für uns.

00:16:14: Was man schnell sagen kann aber am Ende werden die Menschen an dann vertrauen wenn sie es auch sehen dass man es in der Realität tut.

00:16:20: Ich will mal einen eine These Vorhalten von dem geschätzten Kollegen Ulrich Schulte der das Buch geschrieben hat die grüne macht er hat ja leider muss ich sagen die Seiten gewechselt und sind jetzt Sprecher bei Steffi Lemke im Umweltministerium aber denn noch empfehle ich.

00:16:34: Weiterhin sein Buch und er schreibt zu der Frage ist sind die Grünen eigentlich die Partei der Besserverdienenden was ja.

00:16:41: Eingängiges, jetzt Vorteil Vorurteil oder Urteil nennen wie man will er hat irgendwie teared aus irgendwelchen.

00:16:49: Herumfragen

00:16:51: dachtest es mögen wohl die Partei der Besserverdiener sein aber Besserverdiener Politik machen die Grünen nicht und sagt also zitiert z.b.

00:17:00: Mindestlohn Hartz 4 und stellt dann die These auf die auch in einem ganz interessanten Text der Böll-Stiftung zu lesen ist das die Grünen.

00:17:11: Nicht Politik für sozusagen dass das der typische Grünen-Wähler nicht daran denkt was hilft mir konkret sondern,

00:17:19: ihr sagt was ist,

00:17:21: was ist für mich sozusagen die Art von Utopie von einer gerechten Gesellschaft stimmt das sind sehr nettes Bild dass er das auf jeden Fall,

00:17:34: bisschen idealisiert wenn ich an manche Debatte zum Ehegattensplitting denke dann waren da auch die grünen Wähler als es dann wird sich doch sehr konkret.

00:17:41: Um den eigenen um den eigenen Steuerbescheid am Ende ging auch nicht immer die großen Altruisten.

00:17:46: Aber die Tendenz ja also dass wir sozusagen ein bestimmtes Klientel bisher noch haben wie gesagt meint sie ist das zu weit ne.

00:17:51: Aber nicht dafür in erster Linie Politik machen schon schon mit einem weitergehend Anspruch das heißt ich würde sagen dass wir jetzt grüne keine Klientel Partei sind.

00:18:00: So eine Partei die in Gesellschaftsentwurf anbietet.

00:18:03: Und dafür versucht Menschen zu gewinnen und nicht erst mal überlegt was am Essen gehen zähl was wollen die und wie können wir die nachlaufen,

00:18:10: sonst was ist unsere Vision von der Gesellschaft und wie können wir Leute dafür überzeugen und ich glaube bei diesen Witz Eugens. Ich darf ein Gedanken.

00:18:18: Das wird sich der entspannen und das kannst du ja eine strategische Frage für uns funktioniert das vor allem über Altruismus.

00:18:24: Das wäre dann ja sozusagen sozusagen wir sprechen dabei eigentlich vor allem die Besserverdienenden an und sagen den aber hey ihr müsst doch auch was für die anderen machen wollen.

00:18:33: Oder erreichen dass das auch übern Adressen suspect zu machen das hat echt die Menschen die betroffen sind von Prekarisierung von Niedriglohnsektor.

00:18:42: Den zu zeigen wir sind ein Ort an dem auch ihr euch vorher Interessen einsetzen kann ich meine weil ich war gerade Angst hat ja auch eine paternalistische Komponente dass man sagt also eine Partei der Besserverdienenden.

00:18:52: Wenn man die so nennen will macht Politik für die anderen weil sie wissen was für die Leute besser ist aber

00:18:58: um es jetzt mal nicht ganz so nett mehr sie fallen zu lassen ist die andere Frage ja

00:19:04: der Vorwurf gegen sie in die Grünen lautet ja auch dieses Wattebäuschchen Politik also

00:19:09: man hat halt für jeden was im Köcher der Kollege bei man hat als das wilde schenken bezeichnet aber nackig nicht nur die Grünen gemeint aber insgesamt diese diese Idee von wir müssen halt für

00:19:19: alle was tun und wenn wir für die Eltern was tun da müssen aber auch für die Rentner was tun die sind schließlich einsamen und,

00:19:25: mir für die Rentner was tun da muss man immer auch für die jungen was tun wenn die Jungen werden nicht so viel Rente bekommen wie die jetzigen retten und so weiter und das steigert sich natürlich unendlich hoch und man fragt sich nicht nur wer soll das eigentlich am Ende bezahlen sondern frag sie natürlich auch

00:19:38: ist das entschiedene Politik ja oder gehört nicht notwendigerweise bei einem Haushalt,

00:19:43: der ja bestimmte Grenzen hat dazu dass man sich auch entscheidet.

00:19:49: Na ja ich glaube das ist tatsächlich raus vor dem vor dem wir gerade als Koalition stehen das was sie da beschreiben oder wohnst du in dem Artikel natürlich auch genießen habe ging war ja nicht zurücksenden grüner Politik an sich glauben an das tungs Paket dass wir alleine als grüne beschlossen hätte

00:20:02: das hätte durchaus anders ausgesehen tankrabatte ich da jetzt nicht drin gesehen.

00:20:06: Aber was natürlich schon in so einer Koalition natürlich relativ schnell entsteht geraten zum sehr fokussierten Momentum Koalitionsausschuss.

00:20:13: Ist dieses Addon mäßige also wenn ihr das da kriegen wir das.

00:20:17: Es war nicht so wie es ist meiner dargestellt wird jeder hatte den einen. Also z.b. der gerne gesagt mehr wir haben dass man euroticket bekommen die FDP den Tankrabatt und die SPD die Energiepreis Pauschale,

00:20:28: wenn man sich erinnert waren die zwei vorderen mit den ich rein gegangen bin Energie Geld also nah an Energiepreis pauschale und Hartz 4 Empfängerin also den einmal Zuschlag so zu verdoppeln.

00:20:38: Trotzdem gibt's schnell diese Tendenz und das ist natürlich schon das wovor wir aus meiner Sicht als collezione nächsten Monaten und auch in nächsten Jahren stehen werden.

00:20:45: Wir haben natürlich einen Koalitionsvertrag in einer Zeit abgeschlossen wo manche inflations Tendenzen schon erkennbar waren aber bei weitem nicht in der jetzigen Form beim Krieg.

00:20:55: Und haben natürlich viele strukturelle Fragen ein bisschen ausgespart also wir haben sozusagen und sehr darauf fokussiert was haben wir für ein gemeinsames modernisierungs Projekt.

00:21:03: Wir haben dann gesagt wir wollen wechsel zum investieren und start selbst mit jetzt erstmal Schuldenbremse zeigen Stärke indem es Tieren die Richtung zu gehen,

00:21:11: aber die strukturelle Frage von wie ist das Gesundheitssystem strukturiert bis zum Steuerfragen.

00:21:17: Ihr ausgespart in keine Richtung sich bewegen der Hoffnung man muss dass das nicht so ganz angehen und jetzt lebt natürlich eine Repolitisierung von Gerechtigkeit Debatten weil in der Zeit wo wir eine Inflation erleben Bahnschienen Drucker Leben.

00:21:31: Nehmen diese Debatten wieder zu.

00:21:33: Und ich finde es gut dass wir diese beiden entlastungs Pakete gemacht haben aber dauerhaft kann natürlich dieses ein und lasst uns Paket nach dem anderen und dafür möglichst für alle was machen.

00:21:43: Kann da nicht die Antwort sein von wahrscheinlich werden wir uns stärker diesen strukturellen Fragen stellen müssen weil nur Geld rein zugeben ist eine Zeit von Inflation

00:21:52: nein nicht die richtige Antwort geben das wollte ich auch gerade sagen ich meine das klingt immer so gut Entlastungspaket als ob alle entlastet würden aber ich wollte Generation gerecht Geld ist hat sich genau das ein Problem ist baut auch Schulden auf aufsteigenden schuldendeflation wächst

00:22:04: und spätere Generation werden das meld zu zahlen haben also sind ja eben auch eine Vertreter in einer jungen Generation Handwerker ein bisschen Bauchschmerzen bei dem All allen Geld was jetzt ausgegeben wird ich meine wir müssen es am Ende ja irgendwann auch zahlen und denn dauert der belastet werden

00:22:17: also inwieweit ist die Grüne Partei eigentlich alle die Generation Gerechtigkeit überhaupt noch Einblick.

00:22:22: Würde sagen dass wir die Partei heißen die Generationengerechtigkeit am stärksten Zicken und ich würds aber dass sich ein bisschen anders definieren als sie also der tägliche ich glaube wenn man über auf Installation Anlass und Pakete schauen.

00:22:33: Ist es unglaublich wichtig in dieser Zeit als weil wir werden einfach Menschen haben und wir haben Sie heute schon die können sich nicht leisten so halt die können sich Ihre Lebensmittel kaum noch leisten,

00:22:41: wir müssen aber tatsächlich zielgerichteter werden also gerade in der Zeit wie dieser in einer Inflationszeit ist die Frage von zielgerichteten politischen Handeln ich würde mal sagen wer Unterstützung braucht der kriegt sie

00:22:52: während Beitrag leisten kann der kann oder muss vielleicht auch in dieser Zeit jetzt Verantwortung übernehmen dass das sozusagen noch mal neue Bedeutung bekommen.

00:23:01: Dann geht's um die Generation Gerechtigkeiten da muss man ein bisschen unterscheiden werden jetzt gerade eine Situation wo auch mit vielen Geld und Konsum Tiefe Aufgaben

00:23:09: ausgegeben werden also wenn wir zum Entlastungspaket sprechen was anderes sind ja wiederum Investitionen als Investition die neue Werte schaffen die dadurch auch ein Wert für zukünftige Generationen ich muss schon sagen gerade Vertreterin

00:23:22: von einer jungen Generation das.

00:23:25: Dass der slawische festhalten der Schuldenbremse etwa Fett von der Corona hat Zeit und schwarze Null Politik und für einen riesigen Aufgaben Berg hinterlassen hat.

00:23:33: Das ist ja auch nicht gerecht dass wir eigentlich einen Rucksack an.

00:23:37: Nicht bearbeiten Aufgaben vom Klimaschutz bis zur Ausstattung der Bundeswehr diesen riesigen Rucksack jetzt unsere Generation aufgelassen bekommt aber bleiben noch mal bei den konsumtiven Aufgaben Ausgaben

00:23:48: das sind jetzt dieses Energie Geld von 300 € das ja jeder bekommen.

00:23:53: Unabhängig davon wie viel Geld auf dem Konto hat unabhängig davon wie viel er verdient wie viel macht das insgesamt haben sie es mal Hansi die Zeit zufällig im Kopf auf die tapferen drei Milliarden für das energiegarten Gramm 18 Milliarden fürs zweite lackiert

00:24:08: genau also unglaubliche Summen letztlich und Pille.

00:24:15: Ich weiß es nicht ich will nicht mehr mit dem Publikum zu nah treten aber es gibt viele viele sage ich mal auch aus der Mittelschicht die merken dass wir werden es schläft auf ihrem Konto nicht merken sondern gibt deswegen ist die Frage ist das eigentlich gerecht ist eigentlich direkt neben ist 1 € zu gehen egal ob er.

00:24:30: Wie sie sagen kein Geld zum Heizen hat ja der aber dann vielleicht eher 600 € bräuchte im und demjenigen der einfach.

00:24:37: Das überhaupt nicht mitkriegt dass er dieses Geld eingezahlt kommen hat.

00:24:43: Also ich glaube dass die Betroffenheit schon deutlich weiter geht also das war auch mir in den ganzen Fahrt und so und lasst uns Paketen wichtig zu sagen wir reden hier nicht nur über Menschen die in Armut leben Menschen die von Hartz4 leben oder die auch an der

00:24:54: untersten Schwelle Niedriglohnsektor und das schon weiß in die untere bis mittlere Mittelschicht hineingeht wo man die ist

00:25:02: Heizkosten März um die Lebensmittelkosten merkt wo ich gleich keine Frage von komme ich irgendwie noch über die Runden aber doch eine Frage von relativ harten Einschnitten ist das heißt breit angelegtes Entlastungspaket war auch mein Ziel und finde ich richtig

00:25:15: natürlich sind aber am Ende diesen Pakete dann auch Kompromisse.

00:25:18: Und wir haben auch in den Verhandlungen hätten darauf gedrängt dass ist ein bisschen erfüllt durch die steuerliche dass das sozusagen auf die Steuer angerechnet wird.

00:25:26: Das sozial zu Staffel also ich hätte es sinnvoller zu gefunden zu sagen bis zu diesem Grad,

00:25:31: gibt es das und dann ist es auch sozial gestaffelt und nimmt zu je weniger die Menschen haben das ist genau der Punkt ich mit zielgerichtet meine.

00:25:39: Damit auf einen Kompromiss geeinigt bei der jetzigen Energiepreis pauschale es ist aber glaube ich allen klar und ich hoffe auch allen Koalitionspartner dass das nicht jedesmal so weitergehen wird sondern wenn wir zukünftige lasst uns Maßnahme greifen.

00:25:51: Müssen Dias struktureller werden aus meiner Sicht und BE müssen Sie zielgerichteter werden

00:25:56: aber ist es nicht eigentlich ehrlich habe auch gerechnet wenn man als Politikerin dann sagen würde die Zeiten haben sich so verändert seit wir das alles geplant haben die großen Bilder Modernisierung Aufbruch jetzt ist er es herrscht ein Krieg jetzt müssen wir alle,

00:26:10: abspecken jetzt müssen wir aus von bestimmten Projekten auch verabschieden die der uns ausgemalt haben und.

00:26:16: Krieg in der Ukraine heißt eben auch dass wir alle etwas auszuhalten haben also woher kommt eigentlich die Idee dass der Status unbedingt Alessa

00:26:23: Federn musst du diese scharfen Effekte die Mein eBay jetzt alles

00:26:28: spiaggia völlig recht diejenigen die am wenigsten haben diese soziale Gedanke ist ja glaube ich sofort eingängig aber wie Ideen ja gesagt hat warum zahlt man

00:26:36: den reichen Leuten jetzt auch Energie Geld Warum erhöht man Elterngeld für Leute die es nicht brauchen also gibt es nicht Situation wo es ehrlicher und gerecht hat ihre Zusagen der haben uns das alles vorgenommen jetzt machen wir aber eine andere Politik.

00:26:49: Das Netz Auto sie fragend alles alles vorgenommen das sind ja

00:26:53: du die soziale Projekte also ich bin in keinster Weise bereit im jetzigen Moment auf das Bürgergeld oder auf die Kindergrundsicherung zu verzichten denn die haben aus meiner Sicht

00:27:01: massiv an Bedeutung dazugewonnen als wenn du Bündnisse sprechen und wir reden dann viel über transatlantische Bündnis bei international Bündnisse müssen ja auch was dafür tun das Bündnis unserer Gesellschaft zusammenzuhalten das ist eine Form von sozialen Zusammenhalt.

00:27:14: Auf der anderen Seite wenn wir bis entlastungs Fragen reden ja ich glaube tatsächlich dass uns da mehr Ehrlichkeit.

00:27:19: Gut zu Gesicht stehen würde ein paar Leute haben das im wieder ausgesprochen zu sagen der Staat wird nicht alles auffangen können.

00:27:25: Wir werden ärmer werden durch diese Fragen nur daraus entwickeln sich dann natürlich die Verteilungsfragen weil wenn ich das einfach so laufen lasse dann wissen wir ja jetzt am härtesten trifft und WLAN wenigstens das heißt am Ende wird eine Frage von Lastenverteilung auch geben müssen und

00:27:40: das können wir natürlich vorstellen die in dieser Koalition auszufechten das wird nicht ganz einfach er soll dir den Gedanken den Simon formuliert hat den hat auch

00:27:48: ihr Vorgänger im Amt nämlich Robert habe ich mal formuliert auch in einem Interview waren in der FAS wo er sagte Sanktionen und ein Teil der gestiegene Kosten ist ja auch eine Folge der Sanktionen.

00:28:02: Sind demokratisch letztlich beschlossene Maßnahmen und es gibt im Grunde genommen keinen Automatismus dass das abgefedert wird sondern Solidarität bedeutet auch.

00:28:13: Es auch soweit wenn es weh tut also Solidarität das Brandenburger Tor im an zu strahlen oder beim Eurovision Song Contest für die Ukraine.

00:28:21: Zuzuwarten ist kann man machen ist aber billig und bringt nichts aber Sanktionen als Gesellschaft

00:28:29: durchzuhalten und das heißt auch wirklich sozusagen die Schmerzen in Kauf zu nehmen kostet was

00:28:34: je nachdem wie oft sie anrufen kann es richtig teuer werden das habe ich vermehrt und Erfahrung gemacht mit meiner kleinen Cousine aber ja tatsächlich also ich glaube es ist eine Frage von.

00:28:45: Auch wie viel trauen wir uns den BürgerInnen zu.

00:28:47: Ich habe vor kurzem ein Gespräch langsam mit den Kollegen von ihnen Marion laufen der Zeit wo es um das Thema warum läuft es gerade ganz gut für die Grünen und jetzt und hat gesagt den ich ganz spannend fande dass sie meinte dass die Grünen die Bürgerinnen wie Erwachsene behandeln

00:29:00: und ich glaube es ist hat sich auch ein Punkt auch in dieser Situation nicht zu sagen wir können alles auffangen werde davon nicht spüren.

00:29:07: Natürlich spüren die Menschen etwas wenn wir einen Krieg auf europäischen Boden haben wenn wir viel viel schneller als geplant sogar von den Grünen geplant,

00:29:16: unabhängig von fossilen Energieträger das Russland werden wollen und ich glaube das ehrlich zu kommunizieren ist wichtig.

00:29:22: Oh man erlebt ja auch dass es durchaus eine Bereitschaft gibt eine Bevölkerung schon einmal auf dieses ganze Thema.

00:29:28: Energie sparen oder sowas das Suchen auch viele Menschen nach einer Möglichkeiten sagen was kann ich tun,

00:29:34: welchen Anteil kann ich eigentlich einnehmen und das verbindet sich jetzt für mich wieder an der an dem Punkt ein bisschen auch mit dieser klimapolitischen frei direkt verbunden ist mit der Gerechtigkeitsfrage,

00:29:44: wir hatten ja eine Tendenz wenn ich so von vor 10 Jahren denke.

00:29:48: Oh das alles unglaublich individualisiert verhandelt wurde und damit ja auch eine gewisse Verantwortung sub werfen Politikern her gegangen ist was heißt ich denke an diese du entscheidest Kampagne von Julia Klöckner das war alles sehr so nur das Individuum das macht das alles der Konsument,

00:30:02: Politik muss da gar nichts machen das war ein Problem auf uns als grüne und wir haben sie sehr bewusste Entscheidung getroffen vor ein paar Jahren ich glaube sie war zu dem Zeitpunkt richtig.

00:30:12: Du sagen wir brauchen nicht den besseren Menschen wir brauchen die bessere Politik also davon einen Paradigmenwechsel zu machen.

00:30:19: Jetzt muss man sagen dass wir es natürlich wahrscheinlich auch bis zum bestimmten gerade gedreht haben wo manchmal diese Vorstellung entstanden ist von und ihr kriegt davon gar nichts mit macht euch keine Sorgen wir machen bis Industriepolitik nach ein bisschen Infrastruktur und ihr werdet davon gar nicht spüren.

00:30:33: Und das wird natürlich weder bei Freundesliste sein noch wird es bei der Transformation zu sein fair und ist es wenn ich mal fragen darf überhaupt ein erstrebenswertes.

00:30:41: Bild von Bürgern die eigentlich Selbstverantwortung auch übernehmen sollen genau das heißt eigentlich geht es jetzt darum ist es auch eine gewisse wo wir jetzt auf dieser.

00:30:50: Unvorbereiteten unfreiwilligen Krieg Situation vielleicht auch was lernen können für zukünftige Veränderungsprozesse zu sagen in gewisse Art und Weise brauchen wir,

00:31:00: Renaissance des mündigen Bürgers also die sagen ja da geht es auch um die Verantwortung des Einzelnen der sich mit einbringen kann der eine Rolle spielt und dadurch wird es natürlich auch sehr viel mehr zum gesamtgesellschaftlichen Projekt.

00:31:12: Also ein Ölembargo es nichts was im Politik allein durchstehen wird sonst ist was wo laufen Gesellschaft sich einigt und was mir gefällt das dann auch zusammen umsetzen musst.

00:31:20: Und ich glaube dass das eine total spannende. Ist und das hat auch adressiert werden kann das ja auch ins und Form wieder sind ja ich will bei Selbstwirksamkeit.

00:31:28: Das auch Selbstwirksamkeit in diesem Veränderungsprozessen einbringen kann und gleichzeitig muss man da.

00:31:34: Und da du scheißt sich dann vielleicht wieder weit sowas wie ne weniger Wohlstand und wir werden eher mal zu sagt ja auch gerade jeder und essen gerne von Friedrich Merz bis zu mir so.

00:31:42: Aber da ist endlich am Ende dann wieder ein bisschen die soziale Frage spielt natürlich mit rein,

00:31:47: was trifft hat aber nicht jeden gleich und jeder kann gleichermaßen Beitrag leisten wenn ich einfach sage frieren für die Freiheit kommt das häufig nicht von denen.

00:31:56: Die wirklich viel müssen ich glaube Joachim Gauck und weiter anheizen können so andere werden es nicht können das heißt.

00:32:01: Wahrscheinlich dieses Gleichgewichts hinzubekommen einen mündigen Bürger mit aufzunehmen und aber nicht sozial sind zu werden

00:32:07: aber verstehen sie nicht wenn sie voran so reflexhaft auch gesagt haben Tankrabatt kann ich von mir das gerade jemand der sich für die soziale Gerechtigkeit interessiert da eine Fragezeichen in seinem Kopf hat ein Spediteur mit dem ich jetzt vor 2-3 Wochen mal zufällig geredet habe selbstständig abhängig von

00:32:22: auf dem Land von von liefer wegen die nicht mit irgendwelchen öffentliche Verkehrsmittel zu machen sind vor allem nicht wenn man was transportieren will der sagt er hätte Angst davor was im Moment passiert was auch ihre Partei sozusagen da tut und dann in den

00:32:38: Imagination Himmel tut mit 9 € Tickets und so weiter also ist nicht gerade wenn man über soziale Gerechtigkeit nachdenkt diese reflexhafte Abwertung sage ich mal

00:32:47: bisschen in der noch auf dein Kraftfahrzeug angewiesen ist und Problem und müssen nicht geile sie es jemanden die aus den ländlichen Regionen kommt da auch sozusagen Verständnis für haben.

00:32:56: Aber zu sagen dass der Tankrabatt nicht mein Instrument wäre das heißt nicht dass ich diese Menschen nicht sehe wer immer auch eine Verhandlungsmandat uns Paket habe ich gesagt ja natürlich müssen wir auch was tun.

00:33:05: Für die Menschen das Auto angewiesen sind weil ich meinen meine Mutter ist es mit dem mal umgezogen die wohnt nicht mehr in Nürtingen um noch einigermaßen Bus nehmen konnte sondern 1 14 Einwohner Kaff auf der Schwäbischen Alb.

00:33:15: Da fährt ein Bus und wenn ich habe Mama morgens zur Schulzeit einmal natürlich kann ich dir nicht sagen hey 9 € Ticket dann kommst du zur Arbeit weil sie bräuchte 16 Stunden pro Tag zur Arbeit das heißt natürlich gibt es Menschen die darauf angewiesen sind.

00:33:27: Ich halte den Tankrabatt nicht für das ökonomisch sinnvollste Instrument

00:33:31: damit das Geld hat sich bei diesen Menschen ankommt was mir jetzt sieht und wo durchaus wir und ja auch viele andere Stimmen vorgewarnt haben wenn ich Instrument wähle das vor allen die Mineralölkonzerne einbehalten können.

00:33:42: Ist das ja nicht am Ende sozusagen das sinnvollste auch für die Autofahrerin das heißt hier hätte ich sinnvoll gefunden zu sagen über den Gepard pauschale wie erreichen wir die Menschen die wirklich drauf angewiesen sind.

00:33:53: Als pauschal Spritze subventionieren und damit fallen die Mineralölkonzern gefallen also das Energie gelten sie noch höher gemacht für diejenigen die Autos besitzen ich glaube das ist Österreich haben Modell wo das Anna sozusagen auch

00:34:07: Stadt und Land noch mal gekoppelt ist muss man sich auch gut überlegen weil ich dann gleichzeitig sehen wer ist Armut ein zerstörtes Phänomen ist Hohlnieten und sowas entscheiden Städten Probleme

00:34:16: kann ich aber nicht uninteressant die haben sozusagen Energie Geld gemacht was sie an also was sozusagen auch im ländlichen Raum noch mal höher gesetzt wurde weil es wegkommt Kilian der Verein

00:34:24: Betroffenheit von hohen Spritpreisen über sowas kann man nachdenken wir werden natürlich auch weiterhin über solche Instrumente nachdenken können wir mal zum anderen Thema apropos Stadt und Land

00:34:33: es ist ja schon interessant zu sehen wenn man aufgrund Parteitagen ist und sie auf der Bühne sieht dann ist das besser wirklich nicht übertrieben mit diesem wir lieben diese Frau also Tränen in den Augen und.

00:34:43: RR stehender Applaus aber in ihrem Wahlkreis zwischen Stuttgart und Schwäbisch Gmünd

00:34:49: war ja jedenfalls ein Erststimmen ihre Bundestagswahl nicht so erfreulich sie sind auf Platz fünf gelandet noch ein paar Stimmen sogar hinter dem AFD Kandidaten wie erklären Sie sich das gelingt es ihnen nicht,

00:35:01: gelingt es ihn sozusagen nur ich sag's jetzt mal polemisch in die grüne Blase hinein zu kommunizieren aber nicht

00:35:07: in ihren ländlichen Wahlkreis oder wie analysieren sie selbst dieses Problem klar wir haben einmal tatsächlich ist eine Region die

00:35:15: wenn man strukturschwach sagen wolltest kann man Baden-Württemberg Seiten anwenden bei den Grünen haben wir noch ein paar Region wo das der Fall ist wo es bisher nicht mal ein Büro gab und natürlich auch wo ich nicht jetzt seit Jahren total verankert bin sauer neu hingekommen bin.

00:35:28: Und klar überlege ich da auch für mich als junge Frau es ist ja ganz spannend dass wenn man sozusagen zum themenbeschreibung hatte welche Themen macht man als politisch

00:35:37: höre ich ganz ganz häufig Headset mich sehr starke Frauen Politik auseinander und da hat man sofort dieses Etikett Identitätspolitik und die redet vor allem über Sprache und die redet vor allem über Themen die es mal ganz platt gesprochen die Menschen in den großen Städten interessieren

00:35:53: aus meiner Sicht

00:35:54: war das nie meine Politik wenn man sich anschaut in den letzten Jahren wozu ich gesprochen habe wozu mich geäußert habe gibt's gleich kein einziges Interviews zum Thema Gendern weiß einfach nicht so interessantes Thema fande und sehr viele wo es um die Frage von hebammenversorgung vor Ort Pflege als er Themen die unglaublich stark

00:36:10: Menschen im ländlichen Raum betreffen das ist ja diese grad ne Frage von Feminismus oder sowas sind welche

00:36:16: Daseinsvorsorge die Menschen dort unglaublich stark betreffen und natürlich nehme ich das für mich als Aufgabe mit

00:36:22: wie kriege ich das besser rübergebracht also wie war das eigentlich nachher fertig ihre Themen da ein stehe wem geben sie sozusagen die Schuld an diesem Bild das entstanden ist ist es dass sie Fehlwahrnehmung der Journalisten ist es irgendwie die.

00:36:35: Wie wie kommt das als wenn sie in ein ganz anderes Gefühl haben von den Themen die sie vermitteln als die die ihn zugeschrieben werden.

00:36:41: Ich glaube es ist eine Mischung aus das ist ein bestimmt auch immer selbst natürlich ist jeder von uns in seiner eigenen Blase unterwegs also ich glaube dann wäre würde ab so also hätte einer Zone Selbstbild wenn man von sich ausgehen würde und sagen würde nee nee ich bin davon,

00:36:53: total frei nur für eine Zusage auch in Indien einem bestimmten Resonanzraum zu verbinden und gleichzeitig finde ich schon das natürlich wenn wir z.b. auf Fragen von Feminismus schauen.

00:37:03: Sehr starken Fokus auf diese Themen gab also einen sehr starken sozusagen das sind die Themen mit denen sich Feministin beschäftigen.

00:37:11: Gibt aber auch eine Veränderung in letzten Jahren als wenn man z.b. auf die Korona Pandemie schaut würde ich sagen und jetzt gerade ehrlich dass durch den Krieg noch mal besondere Maße

00:37:20: das ist leicht schon so eine bestimmte Materialisierung von politischen Debatten erleben also eine wegwendung von sehr stark

00:37:26: kulturelle überfrachtet und Debatten hinzu auch Gerechtigkeitsfragen hinzu materiellen Fragen und das sehe ich als unsere und als Gesellschaft tatsächlich auch als Chance

00:37:36: Stichwortliste Amazonas angesagt sie haben noch kein Interview oder kein Zimmer zum Gender gegeben wie Gendern ja aber wenn ich das richtig gehört habe gerade also das.

00:37:45: Das gegen das Femininum also sieht nehmen nur die femininen,

00:37:51: Endungen ist das jetzt wenn wir zum Thema Gerechtigkeit Fragen eigentlich nicht auch interessant dass sie da sozusagen von vorne einfach von ausgehen dass das zu verstehen ist als erstmal ganz

00:38:00: ich denke mal schreiben wir jetzt die Debatten nicht kennt der sozial jetzt ihn einfach nur zuhört vielleicht die deutsche Sprache und ich suche na prozentig perfekt versteht wenn sie dann immer nur von Hartz 4 Empfängerin ansprechen aber ganz offen gesagt

00:38:12: glauben sich dass man das auch rechtfertigen muss oder darüber

00:38:14: kurzem auch eine gewisse Form von Rechenschaftspflicht der wie man spricht auch gar nicht Politikern wenn man sie sagen sie wollen für eine Gemeinschaft für eine Gesellschaft sprechen.

00:38:24: Oder was ist ihr ihre Begründung dafür das will ich aber etwas ihren ich erwarte ja auch von niemand der nicht Jenna dass er sich dafür rechtfertigt

00:38:31: also das ist ehrlich gesagt ich will dich für Schuhspanner sein können wenn die noch nicht habe ich red einfach so schnell dass ich nicht einmal zu schlucke jedes Wort Pause wahrscheinlich in der nähe tendiere eher dazu,

00:38:41: Worte zu verschlucken für mich ist das eine Angewohnheit ich sehe das für mich sinnvoll aber ich finde dass es nichts ist wofür man sich rechtfertigen muss.

00:38:48: Darf ich ist man ja wieder in dieser Debatte gibt es das richtige dann erkläre ich was das für mich das richtige.

00:38:53: Erklären Sie warum sie ist so falsch halten was passiert richtige sprechen ist und dadurch ist meine Batterie uns glaube ich gesellschaftlich relativ wenig weiter und Sie glauben dass das also eine Sache ist die gerade anschließen an die Frage Landstadt nicht

00:39:05: santander.at gesprochen wird weil sein jeder in seiner Blase das ist ein kennzeichenzähler

00:39:09: sollen wir städtische Elite ist diese Form gespendet das sagt genau auch in Sie mich einfach nur wie sie darauf schauen in Problem sein könnte bei der bei reden in im ländlichen Bereich oder so und sind sie dann nicht doch auch

00:39:21: interessiert daran die sagen ich den besseren Menschen zu machen aber die Leute auch zu überzeugen davon dass sie das als normal sozusagen einfach hinnehmen.

00:39:28: Klappt da habe ich einen sehr geringen messianischen Aufenthalt für mich selbst formuliert in ländlichen haben die Leute und Gendern zu überzeugen,

00:39:38: ich weiß nicht am Ende ist das ja schon was dass man versteht das natürlich gibt es gleich bestimmte Marke wie sagt ich glaube dass die häufig überdreht sind und auch sozusagen das eigentlich häufig die Debatte umstellen.

00:39:49: In der Kritik mindestens genauso wenn nicht sogar Identität politische ist als die Auseinandersetzung damit selbst was habe ich da eigentlich für mich eher wenn ich einen Auftrag für mich sehen würde ist er vielleicht eine gewisse Ruhe und entspannt halten diese Debatte reinzubringen,

00:40:04: ja interessant man könnte ja möglicherweise oder sitzt nur mal eine Deutung interessant war ja jetzt bei der Familienministerin bei der neuen,

00:40:13: die anders als die Vorgängerin bisher jedenfalls zur Genderpolitik.

00:40:19: Identitätspolitik noch gar nichts gesagt hat und daher offenkundig gar keinen Schwerpunkt hat sondern eher in der Sozialpolitik.

00:40:27: Ist es jetzt sozusagen eine Art von Kurskorrektur könnte man vielleicht sagen der Grünen Weg von diesem Identität politischen Themen die irgendwie jetzt auch jeder jedes Filter jede WG und.

00:40:40: Jede Talkshow rauf und runter debattiert hat und man so eine gewisse Ermüdung da feststellt und sagt die wahren Probleme sind vielleicht doch nicht in dem in der Pause im Binnen-I oder im Sternchen

00:40:51: ich habe es nur Fokusverschiebung die weg hat insgesamt als Gesellschaft erleben also ich zumindest erlebe es deutlich so was gerade über Corona ich mein was waren die zentralen Frauen politischen Debatten das waren welche um.

00:41:02: Wie werden die Pflegekräfte bezahlt das war die Frage von wer arbeitet eigentlich wie viel und wie hängt es mit dem Lohn zusammen und werde Kindertagesstätte bei sich vor Ort und ich bin z.b. von überzeugt dass das gerade mit Lisa Paus an diese Stelle

00:41:15: jemand mit Finanz Hintergrund zu setzen eine absolut richtige Entscheidung war weil am Ende sind auch findest du Fragen grundsätzliche Fragen von

00:41:23: wie sind Arbeit Geld Zeit verteilten unsere Gesellschaft da jemand zu haben der das auch noch gut mit Christian Lindner verhandeln kann und den ganzen Hintergrund von Wissen hat

00:41:32: das ist glaube ich total fetten also zentral das heißt für mich ist gerade dieses Ministerium.

00:41:37: Gerechtigkeit Ministerium für uns Grüne jetzt das zentrale grüne gerechtigkeits Ministerium wir haben sie so vor 2 Jahren auch jemanden Uniform geschaut der so die Straße entlang gelaufen ist und wie hat sich das geändert.

00:41:50: Eine spannende Frage das hat sie schon durch noch auf ändert also ich glaube bei mir durch den Ukraine Krieg auf jeden Fall gab's da noch einmal eine Veränderung war natürlich dieses ganze Thema.

00:42:01: Überhaupt Militär und auch.

00:42:03: So pathetisch wie das klingt aber Krieg und Frieden hat er noch mal eine andere Bedeutung ich meine ich bin Teil 1 Generation ich bin 94 geboren ich bin durchaus Teil an der Generationen die sehr stark in.

00:42:15: Umtriebig in Europa aufgewachsen ist das heißt du dich auch manche Dinge als Selbstverständlichkeit gesehen hat Frieden in Europa das war für mich nichts was es

00:42:23: groß zu verteidigen Garbsen was was einfach da war und das wurde plötzlich mit ja mit diesem Tag im Februar auf den Kopf gestellt

00:42:32: und wahrscheinlich hätte ich mir nicht vorstellen können vor einem Jahr oder vor anderthalb Jahren dass ich meine Hand hebe wenn es um so eine starke bessere Ausstattung für die Bundeswehr geht und würde was sagen natürlich haben wir jetzt gerade gesehen

00:42:44: dass die Frage von Verteidigung in Europa eine neue Bedeutung bekommen hat was heißt das ist dann am Ende.

00:42:50: Auch mein Ansporn Politik zusammen macht nicht nur Politik für,

00:42:54: ja das Programm was man da aufgeschrieben hat sondern irgendwie auch für die Realität und die hat sich natürlich geändert durch den Ukraine quasi jemand in der Jungen Grünen auch die die Entscheidung von Joschka Fischer damals verteidigt hat.

00:43:06: Im Kosovo Krieg.

00:43:07: Als Grundschülerin will ich auch nicht

00:43:18: drück bitte das ist ja das Spannende das war für meine Generation waren dass ich die bestimmten Debatten hat es wohl es jetzt häufiger mal gefragt ich hatte auch viel drüber nachgedacht.

00:43:27: Und ja ich glaube sogar.

00:43:30: Dass ich auf der Seite stelle das ist richtig fahren weil ich sehr stark aus dieser Menschenrechts Orientierung und das ist leicht schon auch immer jetzt fragt mehr mit dir jetzt auf die Frage auch bekommen.

00:43:40: Jean die Grünen der noch zu ihren Grundsätzen jetzt wo sie diese Entscheidung treffen jetzt muss die Waffen liefern und natürlich könnte man sagen ja man liest Wahlprogramm und liester.

00:43:49: Waffenlieferung nicht in fixen Krisengebiet und könnte erstmal sagen nein aber der Grundsatzprogramm anschaut dann hat es eine sehr starke Herleitung aus einem Menschen Weltgeschichte als Mann der erste Satz ist im Zentrum unserer Politik steht der Menschen seiner Würde und Freiheit.

00:44:03: Möchte ich den Satz ernst nehme dann hat es natürlich dass ich eine klare Position einnehme wenn die Freiheit von Millionen von Menschen angegriffen wird wenn die Menschen würde dieser Menschen.

00:44:14: Den Boden gleich gemacht werden soll wenn man ein autoritäres Regime hat das Menschenrechte mit Füßen tritt,

00:44:19: und das war natürlich auch damals diese Frage von Menschenrechten hat natürlich auch ein Entscheidung von der StA Fischer eine zentrale Bedeutung eingenommen,

00:44:26: und trotzdem war das nicht so dass das eine Debatte war die wir stark gefühlt haben als GRÜNE JUGEND das heißt wir haben gerade natürlich schon noch mal für meine Generation glaube ich eine komplett neue Auseinandersetzung

00:44:37: mit Krieg und Frieden der Zufall zu dem Thema aber wenn das sozusagen wirklich eine Frage von würde und Menschenrechten ist

00:44:43: gibt's da nicht auch ein gerechten Krieg also geht sich auch im Moment wo man nicht einfach nur die schweren Waffen so halt liefert sondern auch sagen muss.

00:44:51: Imbir der Fischer damals ja auch argumentiert nie wieder das darf nicht passieren wir müssen eingreifen nicht sagen dass es einen gerechten Krieg geben kann ich glaube es kann den gerecht selbst verteilen geben aber die Grundlage für das was wir gerade erleben.

00:45:04: Ist Ungerechtigkeit.

00:45:05: Nicht das ungerecht da ist diesen Angriff besiegt den gerade Vladimir Putin gegen die Menschen der Ukraine führt dass sie sich dagegen verteidigen das ist gerecht dadurch ist dieser Krieg nicht gereicht so ein die Wurzel davon ist für mich eine Ungerechtigkeit.

00:45:18: Aber gerne jetzt natürlich dass wir den Rechberg.

00:45:22: Das trotzdem tun wir es nicht aus meiner Sicht in den wir eingreifen und damit hatte ich einen Krieg zwischen der Nato zwischendurch westlichen R&D Russland herbeiführen würden denn das würde zu einem unfassbaren leid für das ist natürlich.

00:45:36: Manchmal leichte gefag.

00:45:37: Als dann Menschen die aus der Ukraine kommen ins Gesicht gesagt also ich war auch bei mir im Wahlkreis wir hatten ganz ganz früh viele Flüchtlinge Menschen mit Behinderung die dort angekommen zum zum Erholungsheim und war schon paar Wochen nach Kriegsbeginn war ich dort.

00:45:50: Und denen das ins Gesicht zu sagen wir werden nicht eingreifen werden Waffen liefern wir werden auch Ausbildung war damals noch nicht so klar aber wir werden am Ende,

00:45:59: nicht eingreifen müssen Krieg wer nicht Kriegspartei werden weil diese Verantwortung nicht übernehmen können weil es falsch wäre das ist verdammt hart wenn man das Leuten ins Gesicht sagt die.

00:46:09: Freunde fette Brüder haben die weit in der Ukraine sind aber ich bin davon überzeugt dass es trotzdem richtig ist richtig und gerecht.

00:46:18: Und beim Thema zu lassen bevor wir jetzt öffnen noch eine Frage wo Frank Plasberg jetzt sagen würde ein harter hat nämlich noch ganz großes Thema weil weil ich das interessant finde.

00:46:28: Reproduktive Gerechtigkeit auch eher ein Thema im Koalitionsvertrag,

00:46:33: ein ganz interessant wird jetzt schon mal kurz angerissen bei der Debatte um 219a also das.

00:46:40: Werbeverbot für Abtreibungen das jetzt aufgehoben wurde.

00:46:47: Also das strafrechtlich sanktioniert er muss man sagen Werbeverbot da klang ja in den Debatten im Bundestag schon so ein bisschen anders die Grünen.

00:46:56: Achso an die FDP glaube ich eine grundsätzliche Debatte nicht nur über das Abtreibungsrecht führen wollen sondern auch darüber hinausgehend also.

00:47:04: Jedenfalls Prüfaufträge für embryonenspende möglicherweise sogar Leihmutterschaft was er hat derzeit in Deutschland verboten ist

00:47:13: wie stehen Sie dazu ist das was wo sie sagen es gibt sowas wie eine reproduktive Gerechtigkeit oder sogar es gibt das Recht auf ein eigenes Kind.

00:47:23: Ist das gerecht weil jemand der keine Kinder hat runter leidet und dass man ihm ermöglichen soll oder ist es.

00:47:30: Irgendwie gibt es Ungerechtigkeiten wieso was er mit dem man auch einfach sich erstmal um so hart zu sagen abfinden muss.

00:47:39: Am Ende wird es Ungerechtigkeiten geben wir das Starten die Politik nicht aufholen können also es wird Schicksalsschläge es wird persönliche Schicksale geben.

00:47:48: Wie kann der Staat nicht auffangen und ich glaube wenn wir den Anspruch verabsolutieren würden würde es auch zu einem Eingriff ins Private führen.

00:47:56: Dann nicht mehr tragbar als das hat sie will sagen nein es gibt kein rechts im Sinne eines Anspruches

00:48:01: auf ein eigenes Kind und trotzdem ist natürlich habe vor so ein bisschen meine Aspekte oder Dimensionen von Gerechtigkeit gesagt und da auch die Frage der freien Entfaltung das heißt endlich auf zu belegen welches Leben will ich führen und da ist natürlich diese Frage habe ich Kinder oder nicht.

00:48:16: In alle Richtung im Negativen von ich darf entscheiden kein Kind zu haben Viren positiv nicht kann mich entscheiden Kind zu haben

00:48:22: ganz zentrales Element und das heißt an manchen Stellen wir haben uns geeinigt im Koalitionsvertrag das wieder zunächst Kommission machen wollen die einmal diese Frage von Schwarz abbrechen aber wie sie sagen auch die Frage

00:48:35: von Reproduktionstechnologie tatsächlich auch bearbeitet also z.b. embryonenspende.

00:48:42: Und ich muss sagen ich habe da Themen wo ich eine relativ festgelegte Mahnung habe die Leihmutterschaft z.b. da habe ich.

00:48:48: Bin ich dagegen dass sozusagen freizugeben auch gerade wenn es eine kommerzielle Richtung geht weil das ja wirklich auch eine Kommerzialisierung von Frauen Körpern ist aber ich habe auch wenn es mal schon embryonenspende gibt Punkte wo ich selbst noch wirklich.

00:49:01: Am hadern bin weil das sind Punkte auch hier haben wir wieder um die Frage was macht das mit unseren Frauen Körpern und auf deiner Seite haben wir Menschen die.

00:49:09: Ein ganz ganz starken Kinderwunsch haben die sagen ich habe meine

00:49:13: Schwester und ich habe jemand der würde für mich dieses die seite Spenden und mir ist es sanktioniert ist das verboten für mich das heißt da bin ich an vielen Stellen bin aber froh dass wir uns auch vorgenommen als Ampel das ja kein leichter vertieft.

00:49:27: Persönliche Fragen aber dass wir uns auch zutrauen dies Prozess als Gesellschaft zu führen weil da gibt's auch. Dann den ich noch nicht entschieden dann.

00:49:35: Okay dann würde ich sagen weil ich glaube das ist bestimmt im.

00:49:39: Zu dieser Palette die wir jetzt jedenfalls mal angerissen haben viel Fragen und Rückmeldung gibt wir haben glaube ich auch diesmal einen Saal Mikro.

00:49:51: Ja genau da haben wir wer stellt die erste Frage bitte schön haben wir da an und dann

00:49:58: vielen Dank für diese sehr interessante Diskussion mein Name ist Jürgen Reichelt ich bin Philosoph und freier Autor ich habe eine Frage was die Durchsetzung von den eigenen gerechtigkeitsvorstellung betrifft hast du das

00:50:09: Gerechtigkeit Gerechtigkeit Thema schlechthin ihrer Partei ist ja nach wie vor die Klimapolitik das eine Gerechtigkeitsfrage von Generationen und globalen Ausmaßen.

00:50:18: Wie sehr darf man bei so einem Zimmer an dem Gerechtigkeit und

00:50:23: ungerechtigkeitsempfinden der Bevölkerung vorbei regieren deswegen große Teil der Bevölkerung nicht einsehen dass die Klima Falk entscheiden für eigenes Überleben ist wie sehr darf man Gesetze und in welchem Umfang Gesetz erlassen die.

00:50:36: Als ungerecht erscheinen für diesen Teil der Wählerschaft.

00:50:39: Was eine spannende Frage weil das ja am Ende sozusagen die Frage ist wenn als Politikerin mein Gerechtigkeitsbegriff im starken Maße von den gesellschaftlich mehrheitsfähige Gerechtigkeitsbegriff.

00:50:51: Abweicht mache ich dann gerechte Politik nach dem was ich direkt finde oder nachdem was die Gesellschaft gleich findet.

00:50:57: Also an bestimmten Stellen wird man davon abweichen müssen also wenn ich sozusagen immer erst dann eine politische Handlung vornehme die die ganze Gesellschaft oder der ganz ganz überwiegend als gerecht zu ende

00:51:08: wahrscheinlich werden wir immer dann einen nach hinten das haben weil das ist ja ein bisschen das Problem.

00:51:14: Das Ding Gerechtigkeitsbegriff den ZBR Klimagerechtigkeit anwendet das ist ja immer einer der über mein eigenes Individuum hinausgeht das ist einer vielleicht noch meine Kinder.

00:51:24: Mein Enkelkinder hat hat man ja auch gesehen dass Franzi future glaube ich deshalb so erfolgreich war weil dies weggezogen haben von für den Eisbär oder für die Menschen globalen Süden hinzu zumindest mal meine eigenen Kinder oder meine eigene Enkelkinder

00:51:35: aber du natürlich immer ein bisschen transzendierende Gerechtigkeitsbegriff wo ich für andere handeln muss und ich glaube wenn wir darauf warten dass das komplett.

00:51:45: Konsensfähig ist wenn wir immer zu langsam fahren der Klimakrise waren wir zu langsam in der Vergangenheit und leite ich darf ich natürlich dabei nie den Anspruch aufgeben.

00:51:55: Die Leute für diesen Gerechtigkeitsbegriff zu gewinnen also ich kann nicht in einen würde sagen überhebliches Momente und wo ich sagen habe grün haben verstanden Leute ihr versteht halt nicht gäbe sonders es reicht auch die Aufgaben warum Politik heute.

00:52:08: Das ist ja auch was dass wir vielleicht mit Robert Hagen an der Berber gerade nicht ganz schlecht machen der Regierung warum will ich erklärungsbedürftiger geworden ist dann werde ich Menschen für das gewinnen will das nicht nur im eigenen genuin Interesse liegt.

00:52:20: Muss ich es erklären weil es nicht aufweckt habt als richtig erscheinen teilweise und das zu schaffen auch mal sich den Schritt darüber hinaus trauen.

00:52:29: Aber nie dabei aufzugeben dass die Menschen zu erklären vielleicht kann das so ein bisschen weg sein apropos reflexhafte Reaktion interessant ist ja das teilweise das Gerechtigkeitsgefühl in der Bevölkerung auch ganz gruselige Ergebnisse.

00:52:42: Zeitigt also ist es jetzt etwas ältere Statistiken aber bei Fragen von von schwerem sexuellen Kindesmissbrauch gibt es ja ein Großteil der Bevölkerung die nicht nur wieder Ex-Kanzler sagt wegschließen für immer sondern wo auch immer wieder die Todesstrafe dann hochkommt uns weiter also.

00:52:57: Was gerade im Strafrecht ja was sich was gerecht ist und was lässt sich recht ist,

00:53:03: das klappt meilenweit auseinander nächste Frage hier am Tisch aber auch vielen Dank von meiner Seite sehr spannende Diskussion.

00:53:18: Eine sehr auf Deutschland konzentrierter Debatte über Gerechtigkeit wir haben es mit der Ukraine ein bisschen eingerissen da haben sie klar gesagt aufgrund des Leides was verursacht würde gibt es auch eine Grenze sie hatten aber freuen auch gesagt Frau Lange.

00:53:31: Die die Was brauchen den soll man was geben die die geben können müssen aber vielleicht doch geben,

00:53:36: Darm gerade fällt dann noch mal mit Blick auf die Europäische Union die sie hatten vorhin angesprochen Krieg und Frieden ist nicht und hier mal ich werd mich jetzt mal zu selben Generation zählen nicht zum Thema aber ich glaube die Europäische Union ist es ganz stark.

00:53:48: Richtung Klima geht natürlich dann auch schnell über die Europäische Union hinaus aber was bedeutet der Gerechtigkeit auch über die nationalen Grenzen hinweg zu dem aufsagen bevor ich darauf antworten sollte also ich glaube das da

00:54:01: natürlich mir vorüber die verrät haben ist Yoga gerechtig oder ist sie rüsterei Gerechtigkeit.

00:54:06: Natürlich da diese Freiheit daspect also natürlich auch ist ein Teil der Gerechtigkeit ist ein individuelles Mindestmaß anzufangen frei hat

00:54:13: dass ihr da vielleicht du aber nach und schützen also sozusagen eine Rückfall Linie Mindestmaß an Schutz auf das Individuums tatsächlich Geleit was dann ja wieder

00:54:21: auch noch mal ganz andere Fragen zwischen seltenst Individuum und kollektiv und sowas das wird natürlich aber dadurch sehr stark berührt also,

00:54:27: hat das Individuum ein Mindestmaß an zuzusagen schützenswerten.

00:54:31: Man darf das auch eine kollektiven Gerechtigkeitsempfinden entzogen werden kann das ist ja ja das sind ja die Idee von Abwehr rechten aber genauso wie jetzt dazu als ich glaube einmal wenn man es wirklich Größe ist international denken ich glaube übrigens dass diese ganze Frage.

00:54:47: Von internationale Gerechtigkeit gerade viel zu unter beleuchtet ist auch in den Debatten die wir über die Ukraine führen,

00:54:52: wir müssen ja sehen alle entscheiden die wir jetzt gerade Treffen haben massiv Interesse Auswirkung Beispiel wir diversifizieren unsere Energiequellen

00:55:00: ist richtig es notwendig heißt aber auch dass Länder wie Deutschland

00:55:04: unglaublich teuer gerade einkaufen in hazmat heißt es andere Länder die weniger Geld haben sie das überhaupt nicht mehr leisten können wir fungieren wissen als Preistreiber muss man sagen dass er wird ja erstmal sperrbild nationale Preis absprechen diskutiert das heißt diese Länder

00:55:18: haben massiv.

00:55:20: Wirtschaftskrise Lebens jetzt gerade schon dazu kommt eine Hungerkrise und das führt ja neben der frei von Gerechtigkeit auch dazu dass dort dann wieder Russland China auf der Matte stehen und sagen

00:55:30: hey you

00:55:30: na schaut mal die Sanktionen treffen ja gar nicht uns als erstes und die treffen euch aber wir können euch helfen das hier sieht man vielleicht auch dass die frei von globale Gerechtigkeit auch dass keine altruistische ist so natürlich auch eine Frage am Ende von.

00:55:43: Ja Interessen Stabilität und was wir natürlich gesehen haben.

00:55:47: In den letzten Jahren und Jahrzehnten oder Jahrhunderten ist ja schon eine wahnsinnig starke Externalisierung des Preises davon wie wir hier Wohlstand produzieren und wie wir wirtschaften also es gab noch nie billiges russisches Gas.

00:56:02: Sonst war für uns billig aber es war klar dass der Preis von anderen gezahlt wird jetzt gerade mit der Preis von den Menschen Ukraine gezahlt genauso wie das auch das kann man über verschiedene Lieferketten hinweg denken häufig das dass wir hier billige billige Kohlen aus Brasilien bezogen haben.

00:56:16: Wahnsinniger Preis der dort bezahlt wird von den Menschen sowohl durch die Klimakrise als auch durch die rechte Menschenrechtsverletzung.

00:56:23: Und das heißt wenn wir das mit der globalen Gerechtigkeit ernst nehmen dann muss das 1 Zone weitgehende Veränderung unseres auch unsere Wirtschaft hier haben.

00:56:32: Dafür von dieser Preis Explosion der kommen also das eben nicht mehr 36 thermisiert werden sollen wir hier auf eine Art und weis produzieren

00:56:39: nicht mehr an anstelle Preis gezahlt werden muss dafür Menschen zu gewinnen müssen wir wieder an dem Punkt ist unglaublich schwierig vielleicht haben wir aber jetzt gerade eine gewisse Chance weil natürlich diese Folgen

00:56:51: Externalisierung hier ankommen die sind in den letzten Jahren angekommen migrationsbewegung

00:56:57: die kommen jetzt durch den Krieg in der Ukraine an die kommen dadurch an dass wir in unseren Reaktionsmöglichkeiten auf Russland beschränkt sind weil wir so unglaublich abhängig sind das heißt vielleicht verstehen jetzt immer mehr Teil unserer Gesellschaft,

00:57:10: das ist am Ende gar nicht funktioniert sondern sie Sexualisierung sich irgendwann immer wieder gegen uns kehren wird was aber auch ein eigenes Interesse daran haben davon wegzukommen.

00:57:20: Immer vielleicht mal eine Frage hier aus dem Netz,

00:57:24: kurz vor ihrer Kandidatur zur Parteivorsitz und haben sie gesagt dass sie kompromissloser fordern werden als die grünen Minister welche Forderungen sind das jetzt

00:57:33: spannend erzählt das ist

00:57:39: nicht ganz entspannt weil seine tue ich das Verhältnis Partei und Kabinett ein bisschen noch mal verändert hat durch diese Situation im Moment weil sonst hätte man ja so ein bisschen dass das klassische was mehr so kennt ist man hat ein Koalitionsvertrag

00:57:51: der wird abgearbeitet von den Kabinettsmitglieder

00:57:53: die machen dabei Kompromisse als Partei sagt man noch mal jeder Kompromiss geht zu weit oder das ist irgendwie die eigene eigentliche grüne Position das heißt das ist ja sozusagen schon wissen so dass das klassische Bild welche Rolle man das Partei hat.

00:58:06: Das geht gar nicht mehr so ganz auf weil chillig haben wir ein realitäts Druck einmal der Beschleunigung und natürlich auch alle plötzlich neue Positionen entwickeln müssen auch abseits von den Koalitionsvertrag.

00:58:17: Aber klar gibt es da Position die ich zumindest mal sagen würde lauter verdrehte also das gerade ins Kabinett tut wenn ich eine über Gewinn Steuer denke oder wenn es um höhere Regelsätze geht das erst ihr natürlich schon noch mal.

00:58:29: Nicht in der Form gebunden an ein Ressort oder sowas dann wirklich auch neue Vorschläge in die Debatte mit einbringen kann,

00:58:37: über Politik ferner Beobachter immer gehört hat dass ihre Vorgänger das Vorgänger Duo ihre Partei ist alles gut im Griff hatte habe ich mal so ein bisschen kurz zusammengezuckt

00:58:46: weil ich dachte oje ist du vielleicht gar nicht so gut wenn so eine Partei so ganz im Griff ist und sich nicht irgendwie auch mal frei äußern kann haben sie so eine ähnliche Haltung also man hört ja auch jetzt nicht wirklich dass es in der Partei rumort früher hatte man ja mit den Grünen

00:58:59: von assoziiert dass es viele heftige Debatten gibt Farbbeutel sie hat ja schon gesagt also ist die Partei pazifiziert.

00:59:07: Pazifiziert ist ein schönes Wort.

00:59:11: Im Griff haben ist natürlich relativ autoritäre Begriff tatsächlich ist es so dass wir natürlich gemerkt haben in den letzten Jahren dass die Geschlossenheit uns geholfen hat.

00:59:20: Also ich meine das muss man jetzt gerade nur die Linkspartei anschauen oder sowas

00:59:24: dass die Menschen meistens verteilt sehr gespannt wenn man kriegt das ja häufig zurückgespiegelt aber Sie müssen noch mehr lebendige Debatten führen und das ist nicht viel spannender wird lebendige Debatten führen.

00:59:33: Meistens wenn wir lebendige Debatten führen finden Sie Leute gar nicht so spannend und sie finden es eine dann ist man irgendwie zerstritten und uneinig

00:59:41: und zu sagen man kann sich als Partei auf etwas einigen und das zieht man auch zusammen durch das ist ja erst meine Stärke das funktioniert aber bei uns

00:59:49: im Moment nicht da dass man also den Deckel drauf macht und sagt es ist ja immer Ruhe im Karton sondern intern unfassbar viel diskutieren.

00:59:57: Und natürlich funktionierst im Moment auch.

00:59:59: Wir gleich an vielen Stellen zehn und da können vielleicht auch und das wird während mein Anspruch an der Partei jetzt gar nicht so sagen Regio was ist ein welche an die Partei als solche Dame stellvertreterfunktion der Demokratie zu haben.

01:00:11: Beispiele Leute ja gar nicht dieses Momentum haben von das finde ich absolut falsche absolut richtig.

01:00:15: Zu mir auch eine Orientierung suchen also wenn wir noch mal an dann werden vorerst immer Waffenlieferung was er wahrscheinlich das wäre wo man am ehesten sich vorstellen können dass ich grün darüber zerlegen,

01:00:24: kommen Schwäbisch Gmünd Backnang dort gibt es die sogenannte Mutlanger friedenshütte das ist einer der Geburtsorte der Friedensbewegung Petra Kelly hat er früher ganz oft gesprochen,

01:00:34: und ganz viele meiner Mitglieder in meinem Kreisverband sind damals als,

01:00:38: in den 80er 90er beigetreten in der Friedensbewegung weil sie die Pirsch mir anketten dort blockiert haben und sich da dran gekettet haben.

01:00:47: Und bei dem ist es jetzt nicht so wenn die Entscheidung treffen für Waffenlieferung dass die sagen ihr Verräter und dann sage ich dass du sie auch nicht öffentlich sagen das ist hier Ruhe sonders ist ganz viel so ein Moment von suchen gibt dass sie sagen wir wollten doch immer das auf diplomatischen Wege Frieden geschaffen wird.

01:01:02: Aber wir haben ja auch gesehen wie es mir Annalena baerbock ohne Unterlass versucht hat sehr sehr lange versucht hat.

01:01:08: Ob du solang was ihr noch nicht im Amt aber ja ja klar bis zum Gehtnichtmehr.

01:01:14: Und haben ja aber auch gesehen wie die Tür dafür zugeschlagen wurde Putin und da haben wir nicht einfach diesen Reflex von zu sagen aber ihr dürft jetzt nicht.

01:01:22: Sollen wir haben finden das vielleicht sogar ok aber natürlich diese Frage was heißt das für eine Friedenspartei was sind wir in überhaupt man Friedenspartei und ich glaube die Debatten zu führen die vielleicht nicht in dem leichten Farbbeutel ja nein.

01:01:35: So ein bisschen der Findungsphase ne Partei auch sind das tun wir auf jeden Fall.

01:01:40: Philipp eschenhagen ich bin Promotionsstudent im Völkerrecht.

01:01:46: Da geblieben.

01:01:53: Noch mal zu dem Thema Gerechtigkeit Christoph Möllers hatte mal gesagt das ist eigentlich nur ein Sinn für Ungerechtigkeit.

01:02:01: M&S ganz schwer zu sagen ist dass es eigentlich Gerechtigkeit im positiven Sinne aber wir ganz einfach sagen können dass es ungerecht aber zurück zu formulieren was ist eigentlich positiv Gerechtigkeit.

01:02:12: Am übertragen die politische Praxis für eine Partei die vielleicht auch aus Selbstanspruch immer wieder versucht ne.

01:02:20: Positive Gerechtigkeit Idee zu formulieren ist das vielleicht etwas was es politisch auch schwieriger macht im Gegensatz zu anderen Parteien die.

01:02:29: Schneller vielleicht aber sonst sagen das ungerecht aber ganz Russland was positive Gerechtigkeit angeht.

01:02:35: Auf jeden Fall also ich glaube wir als Partei und wahrscheinlich geht's auch ein Panda und hatte einen Zoo

01:02:40: haben schon so viele Grundsatzprogramm Prozesse und wissen dann zufällig Fragen und Findungsprozess wo immer wieder diese Frage was ist ein ich Unterbegriff Ungerechtigkeiten wie als grüner man irgendein 27 Dimension davon definiert was jetzt aber auch nicht so einfach vier Leuten zu vermitteln ist das ist der grüne Gerechtigkeitsbegriff.

01:02:59: Und vielleicht ist es am Ende auch gar keiner den man irgendwann absolut beschreiben kann also vielleicht ist denn da wenn man das von neueres dann übertragen würde der ja auch sehr stark mit dieser Frage

01:03:09: das öffentlichen Raums Adresse zu sagen immer auch die rechte ist einzeln und auch der Gerechtigkeit ja dass ich dass er sei.

01:03:16: Im Zusammenspiel von vielen Menschen über die öffentliche Sphäre eigentlich so ein bisschen an Arendt angelehnt ja erst da eigentlich wirklich entwickeln kann und vielleicht ist das halt sozusagen eigentlich das rantasten an den Gerechtigkeitsbegriff das was wir leisten können das heißt dieses Ziel.

01:03:31: Nie aufzugeben und gleichzeitig nicht zu denken dass man Absolutheitsanspruch haben kann.

01:03:36: Und trotzdem stimmt es natürlich und das ist ja auch warum häufig gerechtigkeits Themen sehr stark von Populisten,

01:03:41: gekapert werden können als wenn ich es denke ich mal mir läuft kalt den Rücken runter das am Ende muss man sagen Marine Le Pen in Frankreich.

01:03:48: Stärker von den Preisanstiege profitiert hat als sie von ihrer Verbindung zu Putin benachteiligt wurde also dass Sie Thorsten noch so gut abgeschnitten hat hat viel mit den Stationen das wert

01:03:58: na muss ja auch mal aufpassen nicht in ganz vereinfachte Thesen von wer arm ist wird rechts und sowas das stimmt nicht aber wir sehen ja schon das ein.

01:04:06: Diffus ist Ungerechtigkeit Gefühl einen wahnsinnigen Nährboden gibt für Populisten was hat sich in einfache Feindbilder umgewandelt werden kann und dem sozusagen einen,

01:04:15: positiven Gerechtigkeitsbegriff entgegenzusetzen muss der Anspruch sein aber wahrscheinlich stimmt es dass man ihn nie komplett.

01:04:22: Festlegen kann Verein nicht eine Partei sagen kann dass es Gerechtigkeit jetzt ist aber es wird vielleicht das Herantasten daran auch.

01:04:30: Als Demokratie fördern der Maßnahme nutzen kann als was ist leicht auf dieses zu versuchen die Menschheit zu zu bekommen das gemeinsam.

01:04:37: Gerechtigkeit Begriff zu schaffen und sich dem anzunähern weil ich dann auch wieder Demokratie stärken fermentum haben kann.

01:04:44: Gibt es eigentlich das frage ich mich in die Grünen Gerechtigkeitsbegriff also oder ist es universell gedacht weil interessant ist ja schon dass die 72 jetzt immer so als seien die Grünen schon immer lebt Partei der sozialen Gerechtigkeit gewesen aber in Wahrheit.

01:04:59: Ich mir noch mal anguckt in den Wurst in den ersten Dokumenten gibt immer vier Adjektive der Selbstbeschreibung und das ist sozial ökologisch basisdemokratisch und gewaltfrei und der Begriff der Gerechtigkeit haben überhaupt erst.

01:05:12: Anfang der 2000er in diesem Grundsatzprogramm Prozess dazu also es war ursprünglich der war eher der Begriff der Solidarität dann natürlich damit verwandt ist aber Gerechtigkeit war eigentlich gar kein.

01:05:24: Nur grünes Thema jedenfalls nicht in der in der ersten Gründer Generation und und wie schaut also wir müssen jetzt über diese Ursprünge wo sie noch

01:05:33: wenn überhaupt im Kindergarten waren nicht reden aber wie schauen sie heute darauf gibt es irgendwas spezifisch grünes oder können sie sich eigentlich mit jedem Unionspolitiker und FDP Politiker.

01:05:47: Pass auf dass gemeinsames verständigen.

01:05:51: Auf was gemeinsames schon mal die Frage wie viel davon wenn ich mich auf den kompletten Gerechtigkeitsbegriff mit der FDP einigen könnte wenn man leben cut leichter als Parteivorsitzende als fester bleibe natürlich große Unterschiede.

01:06:04: Ich glaube am Ende muss natürlich schon Universalismus der Anspruch sein also sozusagen ich würde schon immer von uns als Partei beanspruchen

01:06:11: dass unsere Gerechtigkeitsbegriff universalisierbar ist also dass er ihm nicht nur für eine Partei oder für eine Perspektive funktioniert das sind wir glaube ich dann wieder an dem Punkt

01:06:20: wahrscheinlich wenn man versucht das Fahrrad zu verabsolutieren also sagen wir haben den einen universalisierbar universalistischen Gerechtigkeitsbegriff gefunden dann,

01:06:28: witziger lehrerhaft dann gibt man auch wahrscheinlich so zeigen dieses diskursiven Moment auf aber es war natürlich nicht sag,

01:06:35: grüner Gerechtigkeitsbegriff es gibt halt ziemlich es gab mal Grundsatzprogramm nicht das jetzige song das ist ja das vorletzte da wurden wir gesagt zum 5 demenzionen die Generationengerechtigkeit die.

01:06:48: Globale Perspektive direkt Hirte ich kann das aber Sie müssen sperrig also ich konnte damit immer nicht so super viel anfangen wenn man dann halt.

01:06:56: Defacto und Haar irgendwie Bereiche und Politikbereich aufzählt und da sagt man jedes da Gerechtigkeiten dass deine grüne Gerechtigkeitsbegriff es heißt wahrscheinlich gibt es nicht den einen spezifischen grün 20 wird schon den Anspruch haben dass wir für uns.

01:07:11: Soweit das möglich ist in universalistischen Gerechtigkeitsbegriff Frank.

01:07:15: Film eine ganz konkrete Frage ist es gerecht wenn ihre Partei ein Windkraftrad vor einem Eigenheim Aufbauten damit dessen Wert mindert.

01:07:26: Kommt drauf an wie nah

01:07:29: Dona von dem Eigenheim ist es ja meistens nicht also ist ja mal ganz spannend jetzt gerade bist Abstandsregel, z.b. ein Kilometer sowie Vorstellung im Kilometer ist ne also wir manchmal wird es in Debatte ich habe heute Abend Herr Vogt aus Thüringen hat morgen im Deutschlandfunk gehört,

01:07:42: klein dass du als kriege ich mal Windkraftrad in meinen Vorgarten gestellt das passiert ihr selten auch in der Bundesländer die jetzt keiner wirklich Erbsen Regeln zu Abstandsregelung haben.

01:07:53: Es geht jetzt nicht um die gesundheitlichen Excel Sachen sondern es geht wirklich um die Frage der Wert einer Immobilie singt oder sind die nicht dann einen hinterfragt das nehme ich den Emmentaler kann man da wo es wirklich massiv einstellen gibt da Ausgleichszahlungen reden aber na

01:08:07: türlich und das ist wenn man Klima als Ungerechtigkeit Thema versteht auch Klimagerechtigkeit was ich tun würde

01:08:13: dann werden wir die Ziele die uns ja gesamtgesellschaftlich gesetzt haben als mein Pariser Klimaabkommen ist nichts was wir erfunden am als grüne sondern was wir als gesamte Gesellschaft unterschrieben haben im demokratischen Prozess.

01:08:26: Dann wird natürlich is not in my backyard also dass mir wissen Frage geht das ohne dass jemand was davon mitbekommt das wird nicht funktionieren das heißt am Ende ja.

01:08:36: Gibt es dann wahrscheinlich auch Momente wo man individuelle.

01:08:40: Einschnitte gerechtfertigt sind ich muss sie noch nicht immozionale gerecht finden aber wo sie gerechtfertigt sind.

01:08:47: Und was ich da natürlich hinbekommen muss und das ist dann wiederum bisschen diese Frage von wie schaffen wir es demokratisch auf

01:08:52: z.b. Klimaschutz mich zum Konsens hinzubekommen dass am Ende die Menschen vielleicht sagen können

01:08:57: ich finde es immer noch nicht individuell gerecht aber ich weiß es passiert auf den gerechten Prozess wie wir als gefährdet uns entschieden haben diesen Weg zu gehen wie die Lasten davon verteilt sind wer beteiligt wird das erst wenn man das vielleicht hinbekommen dass die Menschen

01:09:09: das gerecht finden wäre glaube ich mal viel gewonnen okay.

01:09:16: Ja ähm eine Frage im Frau langen zu chemischen zur Geschichte.

01:09:23: Wenn sie gucken sie kommen wir ihrer mit der SPD oder CDU zwei Parteien die sehr stolz jede auf ihre eigene Art und Weise auf ihre Geschichte ist aber glaube ich nicht näher auszuführen SPD über 100 Jahre CDU angefangen mit Adenauer,

01:09:36: im jetzt haben sie sehr viel über die Wandlungsfähigkeit der Grünen erzählt wo bleibt denn eigentlich der Stolz auf die Wurzeln.

01:09:44: Also manchmal hat man den Eindruck das ist fast beim Casting manchen jungen grün ein bisschen unangenehmen an Dich Petra Kellys und die sehr kantigen Typen aus der Anfangszeit erinnert zu werden und

01:09:56: kann ich ein bisschen die Gefahr dass man als dass man so als eine Beliebigkeit Partei gesehen wird wie es früher mal bei der FDP der Fall war.

01:10:04: Ich habe großen Respekt bis Bewunderung für Petra Kelly als ist meist nur wahnsinnig faszinierende Frau.

01:10:12: Und trotzdem kann ich mit dieser sehr starken Historisierung als ich weiß es mir es schon als neue junge grüne hat mir ja mal ganz viel mit den Jusos zu tun,

01:10:23: und ich fand dieses irgendwie erst noch mal über allen Willy Brandt zu wild rumhängen und alle Sitze einfach ihr Profilbild mit Willy Brandt haben und man dann irgendwie abends verliert soll.

01:10:33: Mir war das jetzt endlich mal so ein bisschen fremd ich glaube es war es aber gar nicht zu sagen weil man sich vor der eigenen Partei Geschichte.

01:10:39: Schämt euch was tue ich in keiner weiß wir haben als Grüne Jugend unterm 1 Sprecherin schafft eine grüne Geschichte zu Geschichte der Grünen Jugend aufgebaut werden vorletztes Jahr.

01:10:48: Bevor vorletztes Jahr 40 Jahre grüne wo wäre es sehr groß auf der Zusage auch eine Auseinandersetzung mit der einen Geschichte und ich finde es unglaublich wichtig weil ich meine das gilt für die innerparteiliche Geschichte bisschen zu.

01:10:59: Feministischen geschichtlich waren wir stehen auf Schulter von Riesen und man muss auch nicht jedes Mal das Rad neu erfinden von kann natürlich auch historisch lernen außenpolitischen Entwicklung.

01:11:10: Aber das nicht auf so eine statisch Arten Weise zu tun wo sozusagen das Gute bilden dass die Tendenz haben ja gerne Sozialdemokraten wie auch konservative.

01:11:20: Die richtige Ära ihre Partei zu beschreiben da ist sozusagen der das Gute heute noch ist alles richtig was Willy Brandt gesagt hatten bei allem was man richtig finden sag mal als Willy Brandt auch richtig gefunden hätte und bei der CDU so ein bisschen mit Konrad Adenauer

01:11:32: und dass man nicht dieses statische Bild von das war die goldene grüne Ära und dahin weil mit zurück das gibt einem vielleicht auch,

01:11:39: größeres Potenzial Fortschritt auch in der eigenen Partei und ich glaube schon dass die Fähigkeit sich an der Realität anzupassen in der Realität umzugehen und glaube ich wichtig ist das heißt da.

01:11:49: Bin ich eigentlich ganz froh drum in einer vielleicht weniger nostalgischen Parteipolitik zu machen also die von Ihnen genannten sind was aber nicht heißt dass es da irgend eine Abwendung gibt oder eine historische Betrachtung,

01:12:02: obwohl sie vielleicht sogar manchmal als ich finde es auch mal nachspannen wo man bei manchen meinen Kollegen ist ja auch immer das Gefühl habe ok das ist.

01:12:09: Vielleicht nicht das größte Interesse da während der grün Jugend immer viel bitte auch zu unserer eigenen Geschichte gemacht weil sie in Datei natürlich prägt aber sie sollte einen nicht Regen auf eine festlegen Daten weiße will ich sagen.

01:12:22: Haben wir so hallo Frau lang Frederik Michalke aus Neukölln ich studier Jura jetzt habe ich doch mal eine Frage im Bezug.

01:12:30: Auf den Volksentscheid Volksentscheide Deutschland wohne ich habe sie damals war Frank Plasberg gesehen

01:12:35: wo sie äußerst ausweichend geantwortet haben im Gegensatz zu einem Kühnert der mich persönlich aber Rastatt ist er dagegen stimmt haben sie damals gesagt sie wissen noch nicht wie sie abstimmen ich weiß nicht ob das hypothetisch oder praktisch gelagert war und ich würde ihn gerne folgende Frage stellen,

01:12:48: was ist gerechter.

01:12:50: Die Deutsche Wohnen zu enteignen oder das Tempelhofer Feld zu bebauen oder beantworten Sie das wie die Grünen und sagen sie waren beides nicht in Berlin.

01:12:59: Ach ich glaube die Grünen haben die gesagt dass sie das nicht wollen als die Grünen Mama Volksentscheid das war ein bisschen offen formulierte Position würde ich sagen dass man gesagt hat wenn wir auf anderem Wege Mittel finden was jetzt in dieser Kommission geradeaus gearbeitet wird

01:13:13: dann werden wir da sitzen also wenn es eine.

01:13:16: Im Schritt gibt's ohne die Enteignung dass wir die Miete runter bekommen ist da auch eine Bereitschaft gibt von Unternehmen mitzugehen gehen wir diesen Weg.

01:13:24: Aber wir haben es nie ausgeschlossen als letztes Mittel das war sozusagen auch eine grüne Position ja auch schon länger innerhalb von Berlin ich bin jetzt echt exzellent gespannt was bei der Kommission rauskommen wird.

01:13:34: Ob man dort tatsächlich andere Wege finden wird oder ob man sie am 1 nicht finden wird

01:13:38: weil dass wir hier im riesengroß gerechtigkeitsproblem haben ich glaube das ist allen klar also wenn man jetzt gerade zieht ne wohnovia

01:13:45: sag jetzt schon wir müssen da die Miete aufschlagen werden wahnsinnig große Gewinne Gewinne gemacht wurden und das ist natürlich am Ende auch so ein bisschen diese Frage ich habe noch einmal dieses gemeinwohlorientierte also auf was.

01:13:56: Kann ich mich eigentlich verlassen.

01:13:58: Da ist diese Frage von Wohnraum als ein Dach über dem Kopf zu haben natürlich essentielle und das haben wir sehr stark privatisiert letzten Jahrzehnten diesen Bereich wo wir natürlich glaube ich da auch ein auseinanderfallen haben sowohl meine persönlichen eitern Gerechtigkeitsempfinden

01:14:12: und sehr viel Menschen das so ein essentielles Grundbedürfnis.

01:14:15: Am Ende Tages und nicht mehr befriedigt wird weil es sehr stark privat wirtschaftlichen Interessen und bestellt ist das will ich als Gerechtigkeit Problem sehen was es genau da komme ich so ein rauskommt bin ich noch gespannt das ist ungefähr die Antwort die Friedrich Merz auf die,

01:14:28: Frage nach der Parität gibt zweitbeste Antwort und die beste Antwort wird in einer Kommission gefunden

01:14:35: wir suchen sind Sie sich doch jedenfalls in der Art Antworten zu geben ist doch gefährlich.

01:14:47: An anna ist fertig habe.

01:14:52: Jura studiert allerdings nicht im Völkerrecht psychotraumata ich habe noch mal eine Frage zu dem universellen Gerechtigkeitsbegriff.

01:15:02: Wie oder machen ob ich finde das sollten das formulieren.

01:15:07: Im nationalen oder internationalen Kontext und habe ich da konkret gerade dran gedacht hat sie gesagt haben sie sind konkret gegen Leihmutterschaft und weil es bekommen Zensierung des weiblichen Körpers ist was ich,

01:15:18: auch sehr problematisch finde allerdings haben wir ja das Problem dass Menschen über die Grenzen gehen und da ihr weibliche Körper vielleicht weniger geschützt wird und da wäre meine Frage an Sie so ein bisschen.

01:15:29: Ist es unser erstes Tier dann die Menschen und an dem kompletten Beispiel die Frauen hier zu schützen sollten wir da vielleicht als Vorbildfunktion dienen.

01:15:37: Oder vielleicht im Gegenteil ist es auch gar nicht.

01:15:41: Unser Business irgendwelchen anderen Ländern als Vorbildfunktion zu dienen wie man mit solchen Themen umgehen sollen also wie würden sie da den globalen über des nationalen Gerechtigkeitsbegriff.

01:15:50: Sehen

01:15:52: ja also wenn man Universalismus Ernst dann kann es ja nur global heißen also das wird er sozusagen werden inhärenter Widerspruch ist dann hat's mal zu definieren weil ich damit ja schon partikularisieren würde das heißt das muss global bedeuten und das war dass sich auch für mich ich hatte ja die Button ich habe zurzeit in die Arbeitsgruppe zu Gleichstellung verhandelt wo diese ganzen Fragen auf der handelt wurden.

01:16:12: Auch der schwierigste Punkt den zu beantworten weil wie gesagt ich grundsätzlich dem Prinzip der Leihmutterschaft sehr sehr kritisch gegenüber stehe wir aber er einfach

01:16:20: gelebte Praxis haben und diese gelebte Praxis ist mit wahnsinnig starke Ausbeutung als wenn man nicht mehr wir sind jetzt in der Ukraine,

01:16:26: Modedesign Kinder na die sind da und niemand weiß was passiert da mit uns wird sich sehr wenig darum gekümmert des Sehens auf den Philippinen was er gerade auf diese Länder die ja wirklich relativ arm sind das wirkt so unglaublich starke Ausbeutung für.

01:16:39: Und da ist dann ja aber so ein bisschen die Frage und ich glaube das müssen wir wie gesagt auch noch sonst antworten es gibt ja drei Modelle wie man damit umgehen kannte das erste wäre wie sie sagen wir machen es hier.

01:16:50: Unter möglichst geschützten Rahmenbedingungen nehmen damit vielleicht auch dort den Druck raus sorgen dafür dass es besser funktioniert.

01:16:56: Das ist natürlich schon sehr getrieben hat und sagen weil es eh schon passiert machen wir sind einfach hier weil dann ist es zumindest weniger schlimm das ist natürlich eigentlich auch sehr getriebener Ansatz von Politik.

01:17:06: Das zweite wäre zu sagen wir schaffen es irgendwie das besser zu regeln also auch für andere Länder findet man irgendwie,

01:17:13: Über Abkommens was dann weg ist unglaublich schwierig also muss ich auch drüber nachdenken gibt es da eine Möglichkeit also das wäre sozusagen ihr eine Verschärfung in diesem Bereich.

01:17:22: Das dritte wäre und wie sagt das finde ich dann wieder ungerecht einfach zu sagen,

01:17:26: fährt uns nicht wir machen die Augen zu wir verbieten 2 hier haben dann so ein bisschen die weiße Weste können und sowie auf die Schulter klopfen dass wir das nicht mitmachen aber ignorieren zu ein bisschen dass es einfach anderen Teilen der Welt passiert.

01:17:38: Am Ende wird man wahrscheinlich zwischen der ersten der zweiten Lösung eine Option finden müssen aber jetzt den Weg zu gehen einfach zu sagen weil es in anderen Ländern schon passiert.

01:17:47: Machen wir es jetzt einfach hier damit tue ich mir zumindest verdammt schwer das hat die Frage wäre schon ob man eine stärkere Regulierung hat sich hin bekommt Reihenfolge habe doch.

01:17:58: Dann noch eine zweite letzte hinter ihnen genau hinter in.

01:18:04: Nicht erst erschlagen und dann fragen es Benjamin Fischer mein Name ich habe eine Frage am für über Gerechtigkeit zu finden auch in der Bevölkerung gesprochen.

01:18:12: Wie informieren Sie sich darüber wie jetzt Bevölkerungsteile oder Menschen die über Gerechtigkeit Nachdenken haben sie es Gefühl dass sie dann gut Informationsstand haben oder auch ein gewisses Defizit in gewisser Weise wie funktioniert das.

01:18:25: Ja das eine gute Frage ich habe mich das sehr schlimm in letzten Mal.

01:18:31: Monaten sehr sehr starke fragt was Twitter angeht weil ich natürlich ist sowie glaube ich viele Politikerin meine Generation ich auch starke die sozialen Medien informiere das ist natürlich auch Zugang wo man erstmal relativ direktes See

01:18:45: bekommt das kann man auch ein bisschen und schon sein aber ist auch ein Schorfe also wir glaube ich sehr viel direktes Feedback heute in der Politik haben also früher häufig der Fall war.

01:18:54: Aber natürlich unglaublich Blasen getrieben also gemeiner doch immer wieder merkt ne

01:18:58: die Debatten die da häufig auch in diesen gerechtigkeits bereichert was da die große Debatte ist die alle umtreibt an vielen anderen Stellen,

01:19:05: die Leute überhaupt nicht interessiert oder was überhaupt nicht angekommen sind

01:19:09: ich habe mal den Tipp von einem Kollegen bei mir gehört mitfahr Lokalzeitung lesen das habe ich das ein bisschen angefangen weißt du wirklich häufig so ist also es sind dann noch mal einfach sehr sehr andere Debatten mal zu merken was kommt euch bis dahin an aus dem was wir worüber wir hier sprechen das ist eigentlich habe ich noch mal ein ganz guter Indikator für mich,

01:19:25: und natürlich auch.

01:19:28: Direkten Kontakt das wären Bürgerinnen Sprechstunden bei uns vor Ort wo jeder vorbeikommen kann das direkte sozusagen aufsuchen der auch zu bestimmt Norden zu gehen

01:19:36: wo man da natürlich auch immer sagen muss sich da ein zu bilden man kriegt das ungefilterte Feedback ist hat sich auch so dadurch kommt auch bestimmt vorschlagsnoten

01:19:44: meldest dich erstmal an oder geht vorbei zu seiner Bürgerin Sprechstunde das heißt ich habe für mich noch nicht.

01:19:50: Also diese Frage die erinner mich auch schon sehr um 3 Uhr wenn ich mir jetzt diese Wahlergebnisse Nordrhein-Westfalen anschaue für uns riesige Freude verdreifacht super aber ich meine wahnsinnig hohe nicht Wählerin geworden.

01:20:02: Gestiegene in der Zeit die ich bin total politisiert wahrgenommen hätte also ich hätte jetzt gedacht wir wären doch total politisierte zeiten Leute reden über Krieg und Frieden am abends Tisch und über irgendwie steigende Preise am Frühstück und sowas.

01:20:15: Trotzdem die Ladetagen runtergegangen und die Frage wie erreiche ich diese Menschen das sind wahrscheinlich häufig auf die sie nicht mehr zu der Bürgerin Sprechstunde kommen aber vielleicht auch nicht in riesigen Twitter Account haben.

01:20:26: Das ist noch eine 1 die ich für mich noch nicht für mich persönlich noch nicht zufriedenstellend beantwortet habe.

01:20:33: Vielen Dank noch mal Mathe Harnik mein Name ich habe nicht Jura studiert in Schweden und ich würde behaupten dass viele glaube ich ist gar nicht erwischen nenne als der gerechte Gesellschaften wahrnehmen

01:20:43: und meiner Einschätzung nach hat der Starter aber auch sehr viel Macht und hat sehr viel eingegriffen was anfangs sehr schwierig war für mich jetzt ja meine Frage kurz und knapp an sie glauben Sie dass das der Weg zum Ziele der Staat auch mehr macht der Staat muss mehr eingreifen oder

01:20:56: kann man es wirklich den Bürgerinnen im Land überlassen in bestimmten Bereichen ja also ich glaube wenn ich davon ausgehe dass ich sage ich brauche ein

01:21:04: gemeinwohlorientiert das Rückgrat der Gesellschaft sowas werden soziale Infrastruktur auf dass die alle verlassen kann dann sehe ich da eine besondere staatliche Verantwortung das ziehen wir mieten wurden angesprochen.

01:21:14: Ja da finde ich dass es stärkere Eingriffe geben muss wenn man einfach sieht das sozusagen wie er nicht mal mehr von einem

01:21:21: funktionieren magische irgendwo fahren und warten weiße reden wir können und womit Grundbedürfnissen in massiver von Geld gemacht werden dadurch die Grundbedürfnisse nicht erfüllt werden eine andere Bereich und das nie skandinavischen Länder glaube ich wirklich vorbildlich

01:21:33: ist der Gesundheitsbereich also zu sagen das ist eben nicht.

01:21:37: Was wo wir ja alle wenn was wir hier Situation haben ist das spannende dass wir alle durch unsere Sozialversicherungsbeiträge sehr sehr hohe private.

01:21:47: Ein Profi fährt die dann wiederum häufig auf Kosten auch von Arbeitsbedingungen gemacht werden das finanzieren das hat wenig mit Gerechtigkeit zu tun als ich finde diese Frage von

01:21:56: was ist eine soziale Infrastruktur auf die uns alle verlassen können die Stärke gemeinwohlorientiert zu denken was ein starkes auch staatlich ist ein wir eingreifen

01:22:05: oder staatliche Hand voraussetzen

01:22:06: das da die skandinavischen Länder glaube ich auch zeigen dass das gerade nicht mit dem Verlust von Freiheit einhergeht sondern für die Menschen am Ende mehr Freiheit bedeutet und jetzt können wir es ungefähr vorstellen wie schwierig die.

01:22:17: Debatten mit der FDP sind noch nicht komplett dann Gemeinde gerechtigkeitsbegriffe.

01:22:30: Dann würde ich sagen Frau lang vielen Dank für Ihre Zeit für diesen Ausflug.

01:22:37: In die Gerechtigkeit wie wir es gelernt haben die neue Partei oder jedenfalls seit ein paar Jahren in der sozialen Gerechtigkeit wir werden das weiter beobachten

01:22:46: schön dass Sie da waren und sich den Fragen gestellt haben vielen Dank sehr sehr gerne und vielen Dank auch an Sie und Euch hier heute das muss man ja auch sagen die Fragen haben ja gezeigt dass das Thema

01:23:04: wirklich einen auch umtreibt und deswegen das davon lebt ja unsere junge Köpfe auch davon ist so viele junge Köpfe hier sind und mitdiskutieren das wollen wir auch beibehalten und zwar im nächst

01:23:15: in der nächsten Saison sagen in meiner nächsten Spielzeit weil jetzt machen wir nämlich zwei.

01:23:19: Monate Sommerpause der Juli und August wird ohne junge Köpfe zu überstehen sein aber danach geht es weiter.

01:23:26: Und zwar mit allen möglichen Themen die bei uns schon überlegt haben von der Frage was heute ist heiß in der Küche zu stehen oder ein Priester zu sein oder

01:23:35: die Frage der Verteidigung also was es bedeutet die Bundeswehr

01:23:40: sozusagen heute zu definieren aber im September werden wir mit einem ganz besonderen Thema starten nämlich Helene

01:23:46: ja du freust dich doch besonders drauf gekackt zu verfolgen sie alle kommt mit einer Autorin und freischaffende Liebhaberin sprechen und zwar über die Frage was ist Sex

01:23:59: wie wichtig ist Sex wie wie lange Sex,

01:24:02: mit dieser Vorfreude könnte ich könnte ich jetzt über die Sommermonate kommen aber werden genau wir haben uns vorgenommen nicht zu lachen weil es auch überhaupt nicht lustig ist.

01:24:12: Genau dann das heißt dann das ganze heißt der Junge Köpfe 2.0 jedenfalls steht das nicht im Verlag vor das ist nur noch mal schauen was es dann konkret bedeutet das werdet ihr sie dann erfahren jetzt erstmal noch mal herzlichen Dank an die Verlag

01:24:27: er an das Berliner Ensemble wo jetzt vielleicht einige sofort hin dafür Lina aus

01:24:35: und genau schöne Grüße dahin wer auch immer da jetzt nicht sofort hin läuft und

01:24:42: genau wir dürfen jetzt auch weil wir die Corinna Regeln ja auch hier gelockert haben noch für ein Glas Wein auch hierbleiben und ich muss nicht sofort wieder alle rausschmeißen das ist auch schön.

01:24:51: Insofern auf diesem Wege noch mal vielen Dank an alle und ist noch ein sie voller sehr gerne vielen Dank wie Einladung.

01:25:00: Music.

Über diesen Podcast

In den F.A.Z.-Dossiers stellen wir Ihnen ausgewählte Tracks aus der Reihe der F.A.Z.-Hörbücher vor. Auf der Basis von besonderen Beiträgen aus der Frankfurter Allgemeinen Zeitung und der Frankfurter Allgemeinen Sonntagszeitung produzieren wir in erstklassiger Studioqualität unterhaltsame und informative Audio-Features, die ein Thema aus Insider- und Experten-Perspektive behandeln. Die Autoren der Beiträge sind Wissenschaftler und Fachjournalisten, die ihr Wissen mit aufgeschlossenen Lesern und Hörern teilen.
Die den Dossiers zugrunde liegenden Hörbücher enthalten jeweils zwischen acht und zwölf Audio-Features, die bis zu 30 Minuten Spieldauer haben.

Die erste Serie dieser F.A.Z.-Dossiers stellt verschiedene Aspekte der Hirnforschung vor. Nach einer Einführung durch den Leiter der F.A.Z.-Wissenschaftsredaktion, Joachim Müller-Jung widmen sich die ersten drei Beiträge dem Ursprung der Musik und ihrer Wirkung auf das menschliche Gehirn.

Danach geht es mit dem Thema „Mensch und Spiel“ weiter. Zwei Folgen behandeln die Frage, aus welchem Grund und auf welche Art Menschen spielen.
Das dritte Thema ist „Sprache und Kommunikation“: Wie entsteht Sprache und wie sind ihre Konventionen im Gehirn verankert?
Die nächsten Beiträge schicken den Hörer auf die Fährte der Kreativität und beleuchten den Zusammenhang von Denken und Schöpfung.
Wie und wieviel kann der Mensch lernen lautet die Frage, die die Autoren des vorletzten Blocks umtreibt, bevor abschließend ketzerisch nach dem Sinn des Gehirns im digitalen Zeitalter gefragt wird.

Sprecher: Thomas Stecher, Markus Kästle, Olaf Pessler, Christian Geisler.
Studioregie, Mischung und Musik: Timm Haberland.
Redaktion und Textregie: Birgitta Fella, Sofia Egerton, Hans Peter Trötscher.
Produktionsleitung: Hans Peter Trötscher.
F.A.Z.-Dossiers sind eine Koproduktion der Frankfurter Allgemeine Zeitung GmbH und der just GmbH.

Die vollständigen Hörbücher der F.A.Z. (Spieldauer ca. 2,5 Stunden) können Sie mit speziellen Einführungen und thematischen Überleitungen in unserem F.A.Z. Shop als CD (je 19,90 €) oder als MP3-Download (je 18,99 €) erwerben. Hier finden Sie auch die gesamte Hörbuchreihe der F.A.Z. mit über 70 Titeln aus verschiedenen Sachgebieten wie Wissenschaft und Reise sowie besondere Angebotspakete (z.B. Gesamtreihe „Hirnforschung“).
Jetzt in Hörenswertes eintauchen unter www.faz-hoerbuch.de

von und mit Frankfurter Allgemeine Zeitung FAZ

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