00:00:00: Ich bin jetzt verbunden mit Michael Kretschmer dem Ministerpräsidenten des Freistaates Sachsen.

00:00:04: Kretschmer sind 19 75 in Görlitz geboren mit 14 Jahren haben sie dort die Friedensgebete miterlebt und eine Ausbildung zum büroinformationselektroniker.

00:00:13: Haben sie in Dresden Wirtschaftsingenieurwesen.

00:00:16: Wasser 94 waren die Stadt hat und Görlitz später gehörten sie als CDU Abgeordneter dem Deutschen Bundestag an 2017 wurden sie.

00:00:23: Ministerpräsident was bedeutet es für sie wenn sie heute zu Beginn des Jahres 2022 über jemanden sagen der kommt aus dem Osten.

00:00:32: Na ja es ist natürlich schon mehr als eine Himmelsrichtung es hat schon was mit Erfahrung zu tun.

00:00:38: Und mit der Prägung es ist bei mir immer noch auch die Frage nicht nur der deutsche Osten sondern eben auch der osteuropäische Raum.

00:00:48: Mit Polen mit Tschechien bis in die Ukraine irgendwie diese gemeinsame Verbindung.

00:00:54: Und dann gleich ganz schnell wenn du die Frage mir so stellen der Wunsch klarzumachen dass das nicht Trennendes sein darf.

00:01:03: Sondern dass wir versuchen müssen wirklich die vor allen Dingen die letzten 30 Jahre des gemeinsamen Aufbaus Sie die gemeinsamen Erfolge nach vorzustellen

00:01:12: Dennis kann ja auf meiner Seite sich nicht sein dass wir 30 Jahre nach dem Ende

00:01:18: des Ostblocks und du setzt auf jedes dieses auseinandergehen mehr Trennung haben vielleicht in den 90er Jahren wo alle ganz viel gemeinsam versucht haben und auch die positiven ist auf umgestellt worden

00:01:30: angesetzt haben wir gesagt glaube ich dass die Lebensleistung jetzt der Sachsen insbesondere oft in den Dreck gezogen werde wer tut das und warum aus ihrer Sicht.

00:01:39: Na ja in den direkt will ich das nicht sagen aber es ist schon so dass wir eine Diskussion haben

00:01:46: die in den 90er Jahren davon geprägt war dass die Menschen die in der DDR gelebt haben

00:01:53: das Subjekt der Veränderung waren sie haben es herbeigeführt sie haben die Dinge bewegt.

00:01:58: Sie haben sich auch als solches gesehen und heute habe ich das Gefühl dass sehr viele gesprochen wird als sind die Menschen in den neuen Ländern als Objekt mit denen etwas passiert.

00:02:06: Das kommt mal grundlegend falsch wir haben die Mauer zum Einsturz gebracht wir wollten die deutsche Wiedervereinigung und wir in den neuen Ländern

00:02:16: sind die großen Gewinner in die er die Lebenserwartung ist gestiegen bei Frauen Männer erheblich die Städte die Dörfer sind so gut saniert wie noch nie

00:02:26: Anna hat in der öffentlichen Debatte auf den Eindruck ist es genau andersrum und ist das psychisch

00:02:32: glaube ich auch ein großes Problem ist wenn diese Anstrengungen wenn auch die die Dinge die die schwer sind dass viele junge Leute weggegangen sind und dass die Eltern oder Großeltern eben jetzt in der Heimat leben

00:02:45: und die Kinder oder die Enkelin Bayern oder Baden-Württemberg ist das etwas ist dass er sich jetzt auch anders wünschen können was aber eben damit zusammenhängt dass dieses Land geteilt war dass der Sozialismus ist kaputt gemacht hat und dass wir uns trotzdem über alles freuen können das wird gemeinsam erreicht.

00:03:00: Das muss das dominierende sein ich würde interessieren ob sie sich in ihrer Rolle als Minister per sind eigentlich.

00:03:07: Ihr als Anwalt der ostdeutschen also Pech als Interessenvertreter einer Minderheit sehen oder eher als Vermittler zwischen dem Modell Bundesrepublik und dem Alltag der Sachsen

00:03:17: naja also ich tue sie ich mich und uns wart nicht mehr ich gebe zu wenn du nicht so ganz direkt fragen die ersten.

00:03:25: Monate im Deutschen Bundestag 2002-2003 die Jahre habe ich noch das Gefühl gehabt dass der Kollegen sind aus Bayern oder aus anderen Bundesländern die.

00:03:34: Gleiches Alter die da wesentlich stärker auftreten die dann groß selbst muss dann haben aber

00:03:40: das habe ich seit vielen vielen Jahren nicht mehr und ich erlebe es bei den großen Kindern meiner Frau bei den jungen Leuten die Treff in den Schulen oder weil es Studierenden oder diejenigen die heutige zum Bewerbungsgespräch zu mir kommen man weiß nicht mehr

00:03:54: aus welchem Landesteil sie kommen und das ist gut so oder interessiert Sie auch gar nicht mehr wir sind Anwalt für unsere sächsischen Themen

00:04:03: und arbeiten dann auch mit Baden-Württemberg oder mit Bayern zusammen wenn es um strategische Fragen geht weißt du sollst im Bereich der Wissenschaft der wasserstoff-forschung oder wir arbeiten neben zur Mitte Brandenburg und Sachsen-Anhalt zusammen zum Lindenpark Kohleausstieg geht also

00:04:18: wie ist Tomate Spast also politisch und jetzt nicht sagen ist braucht mehr Zusammenarbeit der drei Mittel ostdeutschen Bundesländer z.b.

00:04:25: Doch weil wir Synergieeffekte heben müssen weil es die gibt

00:04:30: wir besser gemeinsam machen können wir haben beispielsweise den Mitteldeutschen Rundfunk gemeinsam geschaffen den 90er Jahren das war absolut richtig und gern mehr davon Gärten mehr auch infrastrukturelle Zusammenarbeit

00:04:42: aber ich würde ihm gleichermaßen würde ich sagen für die Zukunft dieses Landes Sachsen ist die Kooperation mit Bayern im Bereich der Automobilwirtschaft oder mit Baden-Württemberg im Bereich der wasserstoff-forschung mindestens genauso wichtig

00:04:58: und wenn sie fragen was ist die große Herausforderung Deutschland jetzt 30 Jahre nach der friedlichen Revolution nach der Deutschen Einheit würde ich sagen wir müssen dafür sorgen dass Ost.

00:05:08: Und das deutsche

00:05:09: die sich als solche in der jungen Generation gar nicht mehr bezeichnen dass die viel mehr wieder miteinander zu tun haben dass wir gemeinsame Schülerprojekte deswegen gemeinsam Städtepartnerschaften das ist kulturellen Austausch gemeinsame Kulturprojekte gibt und

00:05:23: dass ihr über das gemeinsame sprechen Sie sagen in jüngeren Alter gibt's die Patisserie gar nicht mehr da würde man jetzt

00:05:32: z.b. dagegen halten können das im Stadion von Erzgebirge Aue vor einigen Wochen ein Banner mit der Aufschrift stand verzeihen Sie die dass ich es wieder gebe Kretschmer du willst Sachse sein verhältst dich wie ein Wessi Schwein wenn wir die ungehörig unfähige auszugsweise mal ausblenden was für Kritik verbirgt sich hinter so einer parole was meinen Sie.

00:05:49: Ganz interessanter. Ich habe es dieses Bild hier mir mein Büro gestellt zusammen mit vielen anderen die diesen so bisschen diese Corona zeige auch beschreiben weil ich will mal wieder auch drauf stoße und man sich immer wieder auf

00:06:02: daran erinnert sind nicht nur solche Bilder sind auch sehr viele positive da aber dieses eine zeigt wie es politische Gruppen gibt.

00:06:12: Die versuchen dieses Gesellschaft zu spalten mir erleben Verdi AFD hier auch ganz bewusst in den neuen Ländern mit solchen aus

00:06:20: guten und ihre bevor politischen Aktivitäten er genau in diesem Bereich und sie versuchen eine Spaltung.

00:06:27: Erzeugen und damit doch mal die die Menschen die in Sachsen Leben im Erzgebirge oder doppelt gerade in der Region so in einen Märtyrer Status als müsste man sich irgendwas erkämpfen.

00:06:38: Ist aber wenn man wenn man jetzt ganz ruhig und sachlich die letzten 30 Jahre anschaut

00:06:43: worüber hat die Bundesrepublik Deutschland gesprochen worum hat sich Deutschland gekümmert.

00:06:49: Darum ist dieser Landesteil des 40 Jahre ein sozialistisches Experiment erlebt hat.

00:06:54: Aufgebaut wird wir haben diese Lebensleistung erzählt wir haben diese Dinge aufgearbeitet also es ist völlig falsch und politisch instrumentalisiert jetzt den Eindruck zu erwecken

00:07:06: als gäbe es hier eine Benachteiligung alle Stigmatisierung es wird ja es von diesen Gruppen auch ganz bewusst versucht darzustellen das würde man in den alten Bundesländern

00:07:15: über die Ostdeutschen lachen würde man sie runter machen hessischer Rundfunk ich hab noch nicht einen einzigen getroffen aber deswegen ich wünsche mir

00:07:23: mehr gemeinsame Projekte mehr gemeinsame Begegnungen dass das einfach durch das persönliche Erleben als Unfug und als Lüge auch für sich Diäten erklärt und dass man

00:07:34: hör auf hat in solchen Dingen gibt es denn für sie wir sagen kulturelle Projekte gibt es denn eine spezielle.

00:07:40: Prägung durch Ost wenn sie über Kultur nachdenken oder sprechen also an du sonder Begriff von Kultur den sie da haben

00:07:47: also ich habe mich gefreut dass du Chemnitz Kulturhauptstadt Europas geworden ist

00:07:50: und das mit einem Ansatz der wirklich die gemeinsame auch kulturelle Geschichte im Meer dem ehemaligen Ostblock aufnimmt

00:08:00: sehr stark auf die Lebensleistung der Menschen dort abstellt der sehr stark die Alltagskulturen im Mittelpunkt nimmt

00:08:08: und ich glaube das ist das eine gute Möglichkeit ist auch Europa ein Stück mal wieder zusammenzubringen ich das so von unten im Stück weit aufzubauen ist gefällt mir sehr gut und natürlich gibt es auch in den Zeiten danach eine ganze Menge an an Dingen die

00:08:23: die entstanden sind junge Leute die auf Club oder andere Benze Silbermond gehen Stuttgart für die für die neuen Länder stehen

00:08:32: sie selbst unterstützen habe ich gelesen hier ein ganz kleines Theater Projekt

00:08:37: Theaterscheune Neugersdorf das ist unter ihrer Schirmherrschaft der jedermann das Spiel vom Sterben des reichen Mannes wie kam es dazu sind sie einen Theatergänger oder interessieren Sie sich besonders für Theater

00:08:47: ja ich bin gleich schon auch in den meiner Jugend in Girls ins Theater gegangen zu Dominik Konzerte wir haben mit das große Glück in Sachsen über eine wirklich.

00:08:57: Extrem reichhaltige Theaterlandschaft zu verfügen und wir sind da mit reingezogen worden und ich fand

00:09:04: immer auch als Ministerpräsident wurde habe ich erlebt so die Diskussion.

00:09:09: Wir sind wir finden nicht statt wir sind benachteiligt um uns kümmert sich keiner unsere Lebensarten spielt keine Rolle und das vor allen Dingen aus den ländlichen Regionen

00:09:18: und ich habe immer gesagt nein das ganze Gegenteil ist der Fall alles ist

00:09:21: gleich Wert und gleich wichtig und wenigen die sich in ihren ländlichen Regionen aufmachen und dort ein Leben gestalten und aufbauen und Sils Cafe lebenswert machen

00:09:33: die wollte ich unterstützen und das ist natürlich phänomenal großartige Künstler aus Berlin.

00:09:38: Und außerdem Saarland gemeinsam mit den Künstlern aus der Region in der Region wird es ja auch aufgeführt das gibt es an vielen Stellen in Deutschland auch im Oderbruch habe ich das noch nicht gesehen das ist dass das

00:09:53: ich verbinde mit dem wir haben es selbst in der Hand wie die Gegend in der wir leben.

00:09:59: Aufgestellt ist das die Zukunft Gewandes ab bin neugierig sind dafür offen für Fremde sind obwohl das ganze experimentell spannend ist.

00:10:08: Und diese Leute diese Akteure die muss man einfach unterstützt

00:10:12: haben Sie denn das Gefühl dass die Proteste in ihrem Bundesland gerade heute früh wurde ja wieder berichtet über die Ausschreitungen jetzt in stichworte erklär denke oder oder Anti Impfgegner

00:10:22: dass diese Proteste eher etwas zu tun haben mit sozialen Ursachen also dass eine bestimmte Schicht vielleicht eine nicht ruhige Schicht ist oder dass es doch eben

00:10:31: kulturelle Ursachen sind dieses Misstrauen gegenüber staatlichen Institution doch mehr mit Kultur zu tun als mit dem sozialen.

00:10:38: Na wir haben ja diese Proteste in ganz Deutschland erkenci überall in Europa sieht beruhigen als du dem großen Teil wirklich aus auf Falschinformationen.

00:10:48: Ich habe gerade vor unserem Gespräch einen Brief gelesen aus einem Pflegeheim.

00:10:54: Unglaublich vielen wissenschaftlichen Fakten zu dem Impfstoff und 1 Bewertung warum der eigentlich nicht geeignet sein könne

00:11:04: ich habe dann mit der Leiterin dieses heimgefahren blockiere können

00:11:07: seid gerne drüber sprechen wenn sie das ernst meinen werden wir einen Mediziner finden der in diese Fragen beantwortet haben sie

00:11:16: ein ehrliches Interesse daran den Brief den sie geschrieben haben den hätte ich Ihnen so nicht schreiben können ich

00:11:23: habe diese Informationen nicht ich vermute sie haben das von jemanden bekommen die haben das von jemanden abgeschrieben.

00:11:31: Und man merkt daran da gibt es so viele Fake News und ganz bewusste des Informationen im Internet über die sozialen Medien und die machen einen riesigen schaden das war ja auch das Gespräch mit dem Justizminister Buschmann dass sie

00:11:47: Lautstärke auch regulierend eingreifen müssen weil es eine Gefährdung auch aus meiner Sicht

00:11:54: ja der Demokratie ist wir haben eine Medienregulierung in der Bundesrepublik Deutschland

00:11:59: geht darauf beruht dass Massenmedien nicht zur Propaganda eingesetzt werden dürfen dass sie eine Kontrolle einer Selbstkontrolle unterliegen müssen das auch schon ich will nicht nur Fake News sondern Propaganda bösartige Dinge

00:12:13: auch verfolgt werden können und das ist bei Telegramm eben nicht der Fall und

00:12:17: passieren also ich sicher stehe dann würden sagen es ist weder sozial noch kulturell in erste Designers ist ein kommunikatives Problem wenn man so will

00:12:25: ja dass das vor allem durch fake-news gestolpert und in diesem Zusammenhang würden sie dann schon auch einen großen Unterschied zu derselben sagen wir mal Protest Situation 2015 zur Zeit der flüchtlingskrise ziehen also da sehen sie deutliche Unterschiede er.

00:12:39: Ich Unterschiede von doch zum Teil andere Menschen sind auch manchmal ist es auch identisch aber es sind auch auch unterschiedliche Menschen und was wir natürlich haben ist eine Medienrevolution

00:12:51: die in der Vergangenheit ebenfalls ganze große auch gesellschaftliche Umbrüche

00:12:57: vorgebracht hat und das Entscheidende in dieser Phase ist das diese Gesellschaft starke. Das war über

00:13:04: einen längeren Zeitraum wird nicht der Fall seit einigen Wochen Monaten beobachten wir ein großes zivilgesellschaftliches Engagement auch Bürgermeister sie sich aufmachen und Stock sagen zu diesem Demonstrationen die würde ich auch mit mit falschen Fakten argumentieren

00:13:21: und das ist genau das was wir brauchen gebrauchen in deinem im Bereich der Digitalisierung der sozialen Netzwerke eine Aufklärung einer Emanzipation es braucht auch einen

00:13:31: anderes Verständnis wieder ein gemeinsames kollektives zu wissenschaftlichen Fakten

00:13:36: zur Institutionen dienen wir den Auftrag gegeben haben diese komplexen Dinge zu klären und der Meinung wir dann auch nicht überzeugen müssen und das ist

00:13:46: die Aufgabe vor der gerade stehen und dann dürfen wir uns nicht wegducken miteinander sondern diesen Kampf

00:13:52: dass wir führen und wir müssen ihn so gewinnen dass daraus eine neue Klarheit entsteht.

00:13:58: Stichwort Debatten oder die Button Klima sie haben das interessant dass in der Zeit gesagt Menschen die in einer eigenen Welt leben die sind gar nicht mehr zu erreichen aber die Auseinandersetzung mit ihm seid trotzdem wichtig weil andere das beobachten und sich ihre Meinung bilden können Sie das noch mal bisschen erklären was meinen Sie damit warum redet man mit Leuten wenn man das Gefühl hat ist sowieso sind nicht mehr zu erreichen

00:14:18: wer also nicht mal ist dass das dramatische in dieser Medienrevolution die Menschen

00:14:24: die die wir jetzt sprechen sind der festen Überzeugung dass sie die Wahrheit wissen.

00:14:30: Und Sie bekommen ausschließlich über die sozialen Netzwerke eine Bestätigung dieser Position ein Phänomen was oft

00:14:37: sehr sehr oft gesagt worden ist leider auch eben das gehört dazu sorgt.

00:14:44: Und das Gespräch und der Versuch mit zu mit Argumenten die Situation

00:14:50: bitte anders darzustellen ihren für eine Verfestigung deswegen muss man sagen in die Wissen Teil der Bevölkerung wird man nicht erreichen aber.

00:14:59: Tobias Politik dürfen nicht diejenigen sein

00:15:02: die Menschen aufgeben sondern müssen immer auch diskursfähig sein und es tritt dann genau diese Effekte ein das ist natürlich

00:15:10: die gesamte Gesellschaft beobachtet wie diese Diskussion stattfindet und zu Eskalation gehören immer zwei die dir eskalieren und die das mit sich machen lassen und ich finde die Politik ja auf dieser Teil der Gesellschaft jenigen die auch wissenschaftlicher Erkenntnis und vertrauen

00:15:25: die müssen in einer so großen Zugewandtheit und mit einem so großen Respekt auch gegenüber anderen auftreten dass sie.

00:15:34: Gegenüber der Bevölkerung deutlich auch anvertrauen weiter noch gewinnen und viele viele Argumente richten sich ja selbst

00:15:42: wenn sie vorgetragen werden das ist ja auch die Realität deswegen nicht Gespräch ist auf jeden Fall nicht besser als der Dialog miteinander gibt es denn irgendwo ein Moment bei ihnen selbst

00:15:54: wo sie.

00:15:54: Mal zweifeln an der Richtigkeit von all dem was jetzt so verordnet wird also gehen wir mal spezifisch auf den Impfstoff weil sie das gesagt haben die Leute sind jetzt zweimal sogar die meisten dreimal geimpft und erkranken.

00:16:08: Haben sie damals ja irgendwo auch ein Gefühl ist ja oh Gott hoffentlich ist das alles auch richtig was wir da gemacht haben also das in diesem konkreten nicht da bin ich mir sehr sicher beim Thema Impfstoff

00:16:18: Splügen wissenschaftliche Studien und das gehört zu unserem Erleben noch dazu auch bei anderen Erkrankung ich bin jemand der eigentlich jedes Jahr gegen die saisonale Grippe geben von ist und trotzdem kann man daran erkranken

00:16:30: das nicht aber es gibt andere Punkte die natürlich für Unsicherheit bei politischen Entscheidung sorgen wie viele Einschränkungen darf man geben wie viel ist wirklich auch sachgerecht ist es im richtig gewesen die Schulen zu schließen oder nicht.

00:16:44: Wir haben sehr die Gesellschaft hinein gehört.

00:16:48: Trn Achsen nicht nach Inzidenz entscheiden wollte sondern nach der Belegung der Krankenhausbetten wir haben es am Ende umgesetzt und haben als

00:16:57: Entscheidungsgremium für locker und Maßnahmen und Wellenbrecher eben die tatsächliche Belegung in den Krankenhäusern genommen das führt natürlich auch dazu dass es dann zu einer großen Belastung in den Krankenhäusern medieval

00:17:10: konkreten Dinge

00:17:11: Synthes wobei ich sagen muss jetzt im Jahr 2021 22 ist die Sache aus meiner Sicht viel klarer

00:17:20: also noch im Jahr 2020 wir haben das jetzt mehrmals erlebt

00:17:23: wecken die Wirkmechanismen wir wissen auch dass wenn in anderen Ländern die Pandemie beginnt dass Sie bei uns auch ankommen wird also es viele der Fragen.

00:17:35: Und einfach jetzt nicht mehr zustellen aus meiner Sicht und viele der Demonstration sind auch nicht zu rechtfertigen natürlich

00:17:42: ein Gastronom der geschlossen hat ein Fitnessstudio was geschlossen hat ein Kosmetiker hat

00:17:46: alles recht und so können kann man auch verstehen dass sie sich artikuliert und sagt ich fühle mich hier getroffen aber die Tatsache dass die Krankenhäuser überlastet sind das Menschen

00:17:57: sterben und dass man diese Schutzmaßnahmen ergreift damit sie eben nicht.

00:18:01: Sterben das ist doch ein so hohes auch ethisch und moralisches gut dass man dagegen zumindest nicht als nicht unmittelbar Betroffene jetzt demonstrieren kann ich hätte Verständnis wenn die Mensch auf die Straße gehen würden sagen wir brauchen mehr im Stoff.

00:18:16: Wir brauchen mehr Medikamente das wären Gründe aber aber nicht gegen Schutzmaßnahmen.

00:18:23: Ganz klar Menschenleben retten er ist interessant ich meine

00:18:28: ähm ich erinnere mich an eine Bedingung mit einer Postbotin in Brandenburg Form paar Wochen die der kam da irgendwie zufällig drauf die mir eben sagte sie lässt sich nicht impfen gar nicht aus Aldi massiert sein soll wirklich aus dieser Ost Erfahrung

00:18:39: weil früher mussten wir das ja nur in der DDR wo der bekanntermaßen Zwangs geimpft also das will ich nicht noch einmal erleben zu diesen Aspekte ganz stark erforsche also als Skepsis gegenüber dem Staat

00:18:49: das bedingte ihn aber weniger würden Sie sagen ja.

00:18:52: Aber weniger ich habe im Gegenteil bei meiner Demonstration vor einem Jahr erlebt habe ich auch eine Dame gefragt dann wie sie kommt doch auch aus der ehemaligen DDR so wie ich sie sind doch da geimpft worden ja

00:19:04: da habe ich mir mehr Vertrauen gehabt in die Impfstoffe als heute und da muss ich sagen war ich einen Moment sprachlos weil.

00:19:12: Was wir heute an wissenschaftlichen Erkenntnissen haben dass wir heute an wissenschaftlichen Diskurs haben wie viele Daten öffentlich sind wie viele da mitreden kann

00:19:22: es gab es alles in der DDR nicht das wissen wir auch heute nicht über die studnik Impfstoff also deswegen wenn

00:19:28: unfugrundfunk es muss man ihn nachher solchen benennen und dann kann man das auch aussprechen das heißt nicht dass man solchen Leuten die spricht aber irgendwie muss ich den die Sache dann auch so benennen wie es ist.

00:19:37: Sie haben vorhin am Anfang unseres Gesprächs bei dem Begriff Ost auch darauf hingewiesen das ist für Sie ihn nicht nur Ostdeutschland ist sondern dass der Begriff weiter ist und.

00:19:47: Wenn da die Polen miteinschließt aber eben vielleicht auch sogar Russland deswegen will ich sie dazu mal fragen Sie wissen das da haben sie ja immer wieder eine gewisse Irritation gerade auch würde ich denken bei westlichen oder alt-west

00:20:00: lichen Beobachtern gesorgt dass sie da doch eine relativ symp.

00:20:05: Pathische Linie zu dem Land ziehen hat sich ihr Blick auf Russland insbesondere auf Wladimir Putin in letzten Jahren eigentlich verändert.

00:20:13: Also zunächst mal habe ich eine.

00:20:15: Der positive und Haltung zu Russland und zu der russischen Kultur weiter ist wir haben natürlich auch hier das Phänomen des selektiven hören und uns sehen ich bin da mit meiner Kritik was die

00:20:28: Situation der Demokratie der Menschenrechte in Russland angeht ganz klar wir haben bei unserem letzten Besuch

00:20:34: mit ner Memorial gesprochen also der bürgerschaftliche Initiative die gerade auch verboten werden soll wir haben dort mit vielen anderen Menschen recht lang gesprochen ich habe den

00:20:45: Gespräch mit dem Präsidenten und der auch auf die Situation auf in der Krim Ukraine hingewiesen das findet alles statt.

00:20:52: Soll ich dir soll zum Teil nicht gesehen werden worum es mir geht es erstens mit Sanktionen kommen wir nicht weiter

00:21:00: wir müssen miteinander reden Russland gehört wieder an den Gesprächs Tisch und nur dort werden die Dinge

00:21:08: zu klären sein das ist ein so großes Land mit einer eigenen Agenda mit einer

00:21:15: eigene Dynamik die man von außen

00:21:19: nicht beeinflussen kann und ich bin bin der festen Überzeugung im Dialog im gemeinsamen Arbeiten auch mit wirtschaftlichen Dingen ist mehr zu erreichen als in der Konfrontation des

00:21:32: was uns 1 der meisten in den letzten Monaten beschäftigt hat es heute ist eben die Nord Stream gas pipeline

00:21:39: die Auslese mal von den Amerikanern aus energiepolitischen eigenen treffend operiert worden ist und es heute torpediert.

00:21:47: Und die eben dann auch von einzelnen Parteien in Deutschland Blitzer die von der neuen Bundesregierung sind doppelt so das glaube ich ist.

00:21:55: Falsch das wird auch als solches erkannte man die diese wirtschaftlichen Interessen Amerikas und man sieht auf der anderen Seite.

00:22:03: Dass wir auch davon abhängig sind von diesem Gaslieferung und das ist uns über die letzten Jahrzehnte

00:22:09: gut getan hat diese gemeinsamen wirtschaftlichen Interessen zu haben die uns immer wieder gezwungen haben miteinander zu reden

00:22:17: und zu begegnen und Konflikte eben auch nicht so zu eskalieren zu lassen dass das Malspiel dann gefährdet wird.

00:22:24: Haben sie Angst davor dass Russland in der Ukraine einmarschiert ja wir sind alle miteinander glaube ich erstaunt erschrocken dass es solche.

00:22:34: Grenzverschiebungen überhaupt geben konnte noch einmal das nicht ob jeder hat es ausgeschlossen und deswegen auch da wir haben hier

00:22:44: intensiv für nenne das NATO Manöver Baltikum geworben ich habe gemeinsame Termine gemacht mit hoch dekorierten.

00:22:53: US Generälen und dem litauischen Botschafter

00:22:56: um zu erklären der sächsischen Bevölkerung warum das wichtig ist wie man in Litauen sich fühlt und warum mir das vielleicht als deutsche nicht nachvollziehen können aber es in dem Land genauso ist also wehrhaft sein starkes Selbstbewusstsein haben aber miteinander Dinge

00:23:14: gemeinsam bewegen das ist mein Ziel und da habe ich das Gefühl gehabt hättest euch aus verschiedensten Interessen.

00:23:21: Gruppen gegeben die das nicht folgen die keine Kooperation wollten die diese diesen Austausch nicht wollten die diese Gesprächen die Folgen das halte ich für falsch.

00:23:30: Zum 200. Geburtstag von dem Auto durch selsky haben sie zusammen mit dem russischen Botschafter am Denkmal des Dichters in Dresden Blumen niedergelegt sind sie auch persönlichen Fan von Dostojewski

00:23:40: nicht so wie viel wär nicht so sehr aber auch das ist interessant was er alles so gesehen wird und auch die hier gilt es muss miteinander in Dialog sein da kann der Freistaat Sachsen auch wenn er so klein ist schon eine ganze

00:23:55: Menge auch an an Vermittlungsarbeit leisten weil es eben so viele Kontakte nach Russland gibt weil es irgendwie auch Diesel Zugewandtheit.

00:24:02: Weiße Seite des russischen Präsidenten in die Stadt Dresden das finde ich sollte man nutzen.

00:24:08: Neuer Tucson also das ist sicher nicht nur Meinung die jetzt nicht so wahnsinnig viele andere Politiker auch in höheren Position wie sie sie haben äußern würden deswegen finde ich das schon bemerkenswert wie sie ja manchmal bemerkenswerte Dinge gesagt haben oder

00:24:22: cool jedenfalls.

00:24:24: Nicht dem Menschen sagen wir mal entspricht ich habe zur Kenntnis genommen dass sie bei der Debatte um Uwe Tellkamp den Autor der ja bei ihnen drehst alles sie ist.

00:24:33: Er sich da schützen vor hingestellt haben nach der Sinn Kritik an Merkels Flüchtlingspolitik kann sie gesagt ärgerlich ist sie schon wieder beginnende

00:24:40: Stigmatisierung rechtskonservative denken wenn es von einem Schriftsteller stammt etwas mit dem sie sich ernsthaft der beschäftigen als wenn es von einem Politiker sagen wir mal der AFD kommt.

00:24:51: Naja also der Tellkamp ist gebeten worden in ein Streitgespräch hier im Kulturpalast und hat

00:24:58: starte das getan was man erwartet zu streiten und danach wurde ihm daraus einen Strick gedreht und finde

00:25:04: so geht das nicht nah und man kann ja einem deutschen nicht schlimmer austurland tun dass man das unsagbar ist ein rechtsextremer oder ein Antisemit ist zurecht im übrigen ja aufgrund unserer Vergangenheit Österreich.

00:25:17: Und deswegen müssen wir schauen auch dafür sorgen dass

00:25:19: das dass er aufhört und dass man sich vor die Leute stellt wenn wenn dieser vorwurfsvoll nicht berechtigt ist und er ist das Teil kam nicht berechtigt wir haben müsst bei der AFD

00:25:30: nicht mit einer politischen Kraft zu tun die eher konservativ ist oder die rechtskonservativ ist sondern wir haben es mit glücklichen Menschen zu tun

00:25:39: die extreme rechtsextremistische Strömungen in ihrer Partei dulden

00:25:44: und die sie auch aus meiner Sicht nicht mehr im Griff haben ich bin nach meinem Ausscheiden aus dem Bundestag 2017 ein Jahr später wieder da gewesen und habe an einer Debatte teilgenommen und habe diese reden der AFD Abgeordneten gehört

00:25:59: ich will sagen ich habe die ganzen 15 Jahre vorher so etwas noch nicht gehört Serum

00:26:04: denkbar gewesen auch dass das wieder im sächsischen Landtag erleben ist ist undenkbar es ist nicht eine eine politische Auseinandersetzung über Fehler über andere Wege auch über Sau mal ein sehr

00:26:16: rechtspopulistische und harte Auseinandersetzung mit dem mit der Regierung unter den Maßnahmen soll es ist wirklich

00:26:23: bösartige Zersetzung es ist das Verdrehen von Fakten ist das Schalten der Gesellschaft

00:26:30: extrem gefährlich was hier passiert und man muss das immer wieder aus als solches benennen dass auch die die AFD diesen rechtsextremistischen Geister die sie rief nicht mehr im Griff hat sie tut es ab und zu.

00:26:42: Aber immer dann wenn sie wirklich dagegen vorgeht wie merkt man sofort.

00:26:46: Diese wieder zurückrudern müssen ist aus meiner Sicht ein großes Problem für unsere Gesellschaft und jetzt auch im Bereich zu von Corona bekämpfungs Politik ist es natürlich auch ein Problem wenn es eine politische Kraft

00:26:58: gib mir doch einen nennenswerten Wahlergebnis die.

00:27:03: Komplette Korona anzweifelt die die Notwendigkeit von Gegenmaßnahmen bestreitet die die ihm das nicht draußen trauen gegen das Impfen immer mehr nähert.

00:27:16: Das muss ja Folgen haben in der Gesellschaft also sie würden zwischen rechts und konservativ eine ganz klare Brandmauer auf.

00:27:22: Ziehen und sagen konservatives denken ist das eine und rechtes denken ist es verhängnisvoll und antidemokratisch PC.

00:27:29: Na ja gut also ich würde sagen konnte aber dieses eine recht cystus eine und dann gibt's rechtsextremistisch

00:27:36: und rechtsextremistisch ist etwas was wir aus wirklich guten Gründen mit aller Härte kämpfen müssen mit den Mitteln des Rechtsstaats mit dem Mittel nach der Diskussion des aufdeckend des Ansprechens der der Dinge

00:27:51: und da würde ich schon sehr sehr klar unterscheiden und das ist glaube ich auch das notwendig.

00:27:57: Komme vielleicht zum Abschluss jetzt mal auf die Zukunft des Konservativismus in Deutschland sie gelten ja schon als eine jedenfalls nehme ich das aus der Distanz war als eine

00:28:07: du bist die Hoffnung für den Konservativismus in in in Deutschland ins Berner der CDU ist es denn so oder würden Sie das sehen dass der consultations gerade in Ost.

00:28:17: Eine erneuernde Kraft haben kann jetzt in dieser Situation für das gesamte Land also das aus ist im Osten der Impulse ausgehen könnten für die Erneuerung der CDU

00:28:26: also ich freue mich dass ihr mit Friedrich Merz jetzt einen der Parteivorsitzenden haben der Pia ganz klar auch von der Basis gewünscht war und dass er die Chance hat die Dinge jetzt aufzurichten

00:28:37: dass er sich ein Team organisiert und das merkt man jetzt auch schon bei denen Kandidatenvorschläge nimm mit denen man gemeinsam Dinge bewegen kann

00:28:45: und da würde ich sagen konservativ heute das ist ja auch dass das eigentlich das Wesen des Ganzen aber so wird es in der Öffentlichkeit auch Mais

00:28:53: nicht dargestellt konservativ Hals

00:28:55: bewahren von dem was gut ist aber offen sein wirklich für für neue Dinge und dieses Außenseite neue Dinge auf Grundlage von guten Erfahrungen von von dem was dieses Land stark gemacht hat

00:29:06: von unseren von Werten von unseren Haltungen von unserem Hinwendung zu Leistung aber eben doch zu baschützer zu wissenschaftlichen Erkenntnissen

00:29:14: das wünsche ich mir sehr da würde ich gerne meinen Beitrag dazu leisten glaube dass die Menschen in den neuen Ländern mitbringen können

00:29:21: die Erfahrungen aus diesem 30 Jahren des Aufbaus nicht satt sein.

00:29:27: Ist der Sorge dass er Erfolge auch wieder verloren gehen können dass ihr sehen was hat Marktwirtschaft.

00:29:35: Uns gebracht es ist das überlegene System gegenüber den Sozialismus und der Diktatur diese Freiheit diese Marktwirtschaft.

00:29:43: Und auf darauf aufbauend jetzt ein schönes und gutes Programm zu bauen für die CDU in Deutschland mit der wir bei der nächsten Bundestagswahl antreten das finde ich gut dass es wenig inspirieren spannend möchte ich gerne mitarbeiten

00:29:53: ist der Begriff Heimat den ich bei ihnen häufiger lese das zentral für Sie beim Nachdenken über

00:29:58: heutiges muss ja ja ja ich bin erinnere mich daran meine ersten Bundestagswahlkampf 2002 wo mehr.

00:30:05: Viele gesagt haben du kannst mit diesem Begriff Heimat nicht hier arbeiten und für mich war aber so ein ganz selbstverständlicher positiver Begriff auch dieser Wunsch ich glaube der ist

00:30:16: auch der ausgeprägt müssen vielen Teilen Deutschlands dass der dort wo ich herkomme doch wo ich aufgewachsen bin da wo ich liebe dass ich mich dort eindringe dass ich mich dafür engagiere

00:30:27: dass das eben etwas wichtig ist das ist ein Grundwert hat spielt Religion eigentlich in ihrem Leben eine besondere Rolle.

00:30:33: Ja, aus einem Jahr seiner Familie der das immer sehr wichtig waren Protestanten und danach unsere Kinder getauft und beziehen Sie auch so dass ich finde Religion ist etwas wichtig ist du das jetzt nicht so nach draußen ziehen es wird das was man auch für sich selbst

00:30:52: tut

00:30:53: aber es gibt Sicherheit es gibt halt es gibt Orientierung und das finde ich gerade auch bei der jungen Menschen wenn man die Möglichkeit hat Chance hat Kinder zu haben

00:31:02: dann ist es kälter der Wertekompass

00:31:06: den man Mitglied sein ein Koordinatensystem was ich zu den großen Teil selbst erklärt und was wenn man wenn man älter wird auch gewisse Fragen was ist richtig was ist falsch wie soll ich mich entscheiden Mütze erleichtert

00:31:20: wenn sie jetzt abschließen bald auf die Zukunft noch mal der CDU schauen sie sind jetzt 2017 Minister versenkt weton 2019 knapp wiedergewählt und vor einem Motor Monaten auch von der sächsischen CDU mit.

00:31:32: Einem Ergebnis bestätigt worden was sie sicherlich jetzt nicht hundertprozentig gefreut hat nämlich an aber darum will ich jetzt gar nicht gar nicht gehen sondern die Frage ist der Hansi gesagt die Zukunft der CDU werde ich in einem Marathonlauf.

00:31:43: Und keinen Sprint entscheiden was heißt das und sind sie das ein Langstreckenläufer.

00:31:49: Ja ich bin wirklich Langstreckenläufer und nicht so ein Sprinter im Gegensatz zu meiner Frau will es gerne sagen ich habe.

00:31:57: Bei diesem letzten Landesparteitag ein schlechtes Wahlergebnis bekommen weil wir wenige Tage vorher entschieden haben dass wir hier.

00:32:03: Sehr harte Corona Schutzmaßnahmen ergreifen müssen um dieses Land und die Bevölkerung vor der.

00:32:10: Stadion Ausbreitung dieser Delta Variante zu schützen und da die CDU eine Volkspartei ist es findet dass es auch in der Gesellschaft Schatzi natürlich auch in der Partei Stadt befinde ich es zunächst erstmal was positives bei Film nicht einfach nur das abnicken sondern sitzen möchte Menschen Frauen und Männer die auch sagen nein das passt

00:32:27: mir nicht untersagt trotzdem noch ein ordentliches Wahlergebnis aber es war deutlich schlechter als in den Jahren zuvor und ich hatte sehr viel mit dieser Entscheidung zu tun heute einige Monate später wissen wie er.

00:32:39: War alles richtig wir haben viele viele Menschenleben geschützt durch diese Maßnahmen und deswegen.

00:32:46: Gehe ich da auch wir Mitte beruhigte damit um und

00:32:50: der Satz mit dem Marathonlauf ist ebenso wenn man unmittelbar aus der Regierungsverantwortung nach 16 Jahren ausschaltet dann ist durch viele im Kopf das kann eigentlich gar nicht sein das ist ein Unfall das ist morgen wieder anders sein

00:33:05: nein das tut es nicht diese Partei muss ich aufstellen die muss ich auch bei innerlichen Punkten sehr klar aufstellen.

00:33:11: Sie muss sich bei den großen Fragen Rente Klima Energie Wirtschaftssystem soziale Sicherung Systemen Antworten geben wie die Systeme funktionieren und dann in einen Streit eintreten auch mit der jetzigen Bundesregierung über deren Konzept.

00:33:26: Das wird eine gewisse Zeit wird auch die Möglichkeit geben zur Profilierung von Personen die auch dann stattfinden sollen auch jüngeren.

00:33:36: Und deswegen sollten uns jetzt auf diese Marathonlauf aufmachen.

00:33:41: Mit ner Freude und auch mit einem Lächeln weil das ist eine spannende Aufgabe ich erinnere mich noch gut an 2004 in diesem Parteitag als du damals

00:33:49: über die sozialen Sicherungssysteme über das Steuerkonzept gesprochen haben das waren harte Debatten aber es ist zu Ende waren als dieser Parteitag am Abend zu Ende gegangen waren alle.

00:33:58: Beeindruckt begeistert positiv gestimmt weil der wirklich eine harte Arbeit mit einem Ergebnis geendet hat und er dass sich am Ende alles stellen kann

00:34:06: wenn sie dann ganz vorne mit Friedrich Merz zusammenlaufen der sie ja gerne als stellvertretende CDU-Vorsitzenden hätte

00:34:11: ja ich stehe dafür zur Verfügung will das gerne übernehmen und die Gedanken die ich habe zum Thema

00:34:17: Wissenschaft und Forschung zum Thema Blick in die östliche Europa aber natürlich auch die Rolle hier als jemand der auf den neuen Ländern kommt das dort mit Funk mit Kraft mit zu vertreten

00:34:30: Wecker 2 Uhr ich danke Ihnen sehr für das Gespräch gerne.